Redditometro: avete fatto il test?

[Gabri599]

son curioso di sapere il tuo amico mio collega come fa a perdere 6 giorni di lavoro per pagare l'iva, a fare un f24 ci vuole 2 minuti, e sono 4 versamenti l'anno.... il problema è riuscire a tenere da parte l'iva che ti versano, considerando che se io faccio una fattura da 1000 euro ad una società, aumento del 21% di IVA, poi però tolgo il 20% di ritenuta di acconto, tasse che io pago PRIMA di averle messe in tasca, quindi da 1000 euro di fattura me ne rimangono 800 dopo che ho versato l'iva, poi a fine anno pago le tasse, scomputando si le 200 che mi hanno trattenuto, poi ci aggiungo l'assicurazione professionale, l'iscrizione al collegio, i contributi previdenziali, l'auto (che non scarico), le spese telefoniche (che non scarico) , quelle dell'auto (che non scarico) la benzina (che non scarico) 4 vestiti decenti per non fare la figura del barbone (che non scarico)

questi sono i problemi, non il tempo che impiego per pagare l'iva

dipende dal numero e dalla complessità dei lavori che svolge, non entro nello specifico perchè vedo il tempo che perde a fare tutto per arrivare a fare F24.

Comunque l'auto la scarica come la benzina

[supercaif]

l'auto la potrei scaricare lo so, il 40% delle spese, che dall'anno prossimo diventa solo il 20%, non la scarico perchè stò usando l'auto di mio padre ora in pensione, quando mi potrò permettere di cambiare auto la scaricherò, nel cesso

[Rick]

Potevi fare una carta tra privati in cui tuo padre dichiarava espressamente che l'auto e' a tuo esclusivo uso e scaricavi le spese sostenute per gli spostamenti. Come e' giusto che sia aggiungo.

Si e' arrivati al paradosso che da un lato c'e'' gente che ruba e dall'altro gente che si fa problemi a scaricare dalle tasse cio' che gli spetta...

[supercaif]

Potevi fare una carta tra privati in cui tuo padre dichiarava espressamente che l'auto e' a tuo esclusivo uso e scaricavi le spese sostenute per gli spostamenti. Come e' giusto che sia aggiungo.

Si e' arrivati al paradosso che da un lato c'e'' gente che ruba e dall'altro gente che si fa problemi a scaricare dalle tasse cio' che gli spetta...

ne parlo con il commercialista, grazie del consiglio

[Rick]

Se dovessi fare le cose per bene a quanto ricordo dovresti registrare la dichiarazione.

[killeradicator]

il problema non è campare a 1200 euro al mese, il problema è che con 1200 euro al mese i tuoi programmi per il futuro sono..... ZERO.

Non puoi metter su famiglia, non puoi comprare una casa, non puoi tenerti da parte dei risparmi, non puoi avere spese straordinarie (quindi se hai la pericardite e ti dicono "c'è da aspettare 3 mesi"... ti tieni il male e non vai nel privato, per fare un esempio stupido).

E allora cosa fai? vivi aspettando tempi migliori, e basta....

io per fortuna non sono in quella situazione, però capisco che sia MOLTO frustrante e anche piuttosto faticoso vivere così nel lungo periodo senza avere le spalle coperte in qualche modo.

[ch1c0]

Ed io invece sostengo che l'Iphone non vuol dire nulla, anzi spesso i "morti di fame" se lo comprano a rate e magari risparmiano sul cibo pur di apparire. L'Iphone lo compri una volta, non si può evincere da uno stupido smartphone la ricchezza di una persona. Io prenderei altri parametri, auto in primis

Morto di fame = uno che ha pochissimi soldi?

No.. non ci siamo. Se sei un morto di fame non ti compri un iphone... neanche a contratto. Ti fai un nokia da 15 euro con una ricaricabile. Se non hai i soldi non telefoni. Nel caso migliore un iphone costa 29€ mese per un minimo di 30 mesi. Che alla fine della fiera sono 900€ e non puoi disdire. La penale per disdire è la cifra che ti manca per arrivare a 900€. Troppo per un morto di fame.
Porca zozza, con 30 euro al mese ti compri 60 pacchi di pasta (non barilla sia chiaro... ma a 0,50€ la pasta si trova).
Oppure ci metti benza nel motorino per andare a lavorare. Oppure ci compri l'antibiodico se stai male. 30 euro al mese non sono pochi. Sono pochi quando hai i soldi. Se non li hai, anche 5 euro al mese sono un botto. Specialmente se per abbandonare devi versare una cifra niente male. Caxxo è un telefono. Il meglio del meglio... ma sempre un telefono. Non serve per vivere. O almeno non serve per vivere più "dignitosamente".

Ovvio... il reddito di uno lo becchi più che dall'iphone da tante altre cose... ma anche quello è un parametro

[TkMatt]

è necessario non perdere la bussola circa il concetto di benessere. 50 anni fa benessere voleva dire una cosa, 20 anni fa un'altra, oggi un'altra ancora. Questo secondo l'accezione comune del termine legata poi a tutta una serie di fattori che contaminano la società: smartphone, automobili, casa, vacanze e quant'altro. NEgli ultimi due anni io ho sperimentato, credo per la prima volta nella mia vita, uno stile di vita improntato alla sobrietà. E perchè sono stato costretto da problemi di salute prima, e perchè ho improntato un progetto di risparmio volto ad estinguere il mutuo piu in fretta dopo. Ho fatto un po di straordinari, sono uscito meno la sera con gli amici, diciamo 2 o 3 volte al mese, stando attento a quanto spendevo. Non ho cambiato occhiali, non ho usato la moto, non ho fatto ferie costose, non ho acquistato "cagate" sul web (offerte di informatica o accessori moto o altro, cmq cose differibili). Non ho acquistato modellini di treni o vestiti o scarpe costose. Insomma, ho fatto una vita scandita da lavoro, studio, radio, tv, pesca nei paraggi di casa, chiacchiere con amicie e colleghi nelle rispettive abitazioni sorseggiando un caffè etc etc. Non credo di aver vissuto male, eppure, per quello che ho speso, ho certamente vissuto appena sopra alla soglia di povertà. Certo, non posso dire che è il mio ideale di vita, ma con buona sicurezza mi sento di dire che "fare la fame" o "non arrivare a fine mese" è un'altra cosa. A questo punto mi chiedo quante famiglie vivano la "povertà" come privazione dell'acquisito ma non indispensabile (ferie, smartphone, tv lcd, automobile nuova etc) e quante realmente, con uno stile di vita sobrio e improntato al risparmio, veramente non abbiano di che sostentarsi

[indegno2000]

è necessario non perdere la bussola circa il concetto di benessere. 50 anni fa benessere voleva dire una cosa, 20 anni fa un'altra, oggi un'altra ancora. Questo secondo l'accezione comune del termine legata poi a tutta una serie di fattori che contaminano la società: smartphone, automobili, casa, vacanze e quant'altro. NEgli ultimi due anni io ho sperimentato, credo per la prima volta nella mia vita, uno stile di vita improntato alla sobrietà. E perchè sono stato costretto da problemi di salute prima, e perchè ho improntato un progetto di risparmio volto ad estinguere il mutuo piu in fretta dopo. Ho fatto un po di straordinari, sono uscito meno la sera con gli amici, diciamo 2 o 3 volte al mese, stando attento a quanto spendevo. Non ho cambiato occhiali, non ho usato la moto, non ho fatto ferie costose, non ho acquistato "cagate" sul web (offerte di informatica o accessori moto o altro, cmq cose differibili). Non ho acquistato modellini di treni o vestiti o scarpe costose. Insomma, ho fatto una vita scandita da lavoro, studio, radio, tv, pesca nei paraggi di casa, chiacchiere con amicie e colleghi nelle rispettive abitazioni sorseggiando un caffè etc etc. Non credo di aver vissuto male, eppure, per quello che ho speso, ho certamente vissuto appena sopra alla soglia di povertà. Certo, non posso dire che è il mio ideale di vita, ma con buona sicurezza mi sento di dire che "fare la fame" o "non arrivare a fine mese" è un'altra cosa. A questo punto mi chiedo quante famiglie vivano la "povertà" come privazione dell'acquisito ma non indispensabile (ferie, smartphone, tv lcd, automobile nuova etc) e quante realmente, con uno stile di vita sobrio e improntato al risparmio, veramente non abbiano di che sostentarsi

quoto tutto!

[Tequi]

è necessario non perdere la bussola circa il concetto di benessere. 50 anni fa benessere voleva dire una cosa, 20 anni fa un'altra, oggi un'altra ancora. Questo secondo l'accezione comune del termine legata poi a tutta una serie di fattori che contaminano la società: smartphone, automobili, casa, vacanze e quant'altro. NEgli ultimi due anni io ho sperimentato, credo per la prima volta nella mia vita, uno stile di vita improntato alla sobrietà. E perchè sono stato costretto da problemi di salute prima, e perchè ho improntato un progetto di risparmio volto ad estinguere il mutuo piu in fretta dopo. Ho fatto un po di straordinari, sono uscito meno la sera con gli amici, diciamo 2 o 3 volte al mese, stando attento a quanto spendevo. Non ho cambiato occhiali, non ho usato la moto, non ho fatto ferie costose, non ho acquistato "cagate" sul web (offerte di informatica o accessori moto o altro, cmq cose differibili). Non ho acquistato modellini di treni o vestiti o scarpe costose. Insomma, ho fatto una vita scandita da lavoro, studio, radio, tv, pesca nei paraggi di casa, chiacchiere con amicie e colleghi nelle rispettive abitazioni sorseggiando un caffè etc etc. Non credo di aver vissuto male, eppure, per quello che ho speso, ho certamente vissuto appena sopra alla soglia di povertà. Certo, non posso dire che è il mio ideale di vita, ma con buona sicurezza mi sento di dire che "fare la fame" o "non arrivare a fine mese" è un'altra cosa. A questo punto mi chiedo quante famiglie vivano la "povertà" come privazione dell'acquisito ma non indispensabile (ferie, smartphone, tv lcd, automobile nuova etc) e quante realmente, con uno stile di vita sobrio e improntato al risparmio, veramente non abbiano di che sostentarsi

quoto tutto!

Quoto ogni singola parola.. anche io ultimamente sto adottando uno stile di vita più a risparmio (vengo al lavoro in metro invece che in moto.. solo questo per me vuol dire 150 euro mese risparmiate solo di benzina.. senza contare gli altri costi) e si certe cose mi mancano ma non sono cose di cui non si può fare a meno. Le abitudini cambiano e devono adeguarsi al momento che uno vive, non si può pensare di mantenere sempre lo stesso stile di vita se il mondo intorno a noi cambia.

[Tequi]

ah.. un'altra cosa.. non è detto che per avere una vita ed un futuro bisogna per forza comprarsi casa.. si può andare a vivere in affitto. In molti parti d'Italia si sta in affitto in 50 m2 a circa 400 euro al mese (se non di meno)..

[killeradicator]

è necessario non perdere la bussola circa il concetto di benessere. 50 anni fa benessere voleva dire una cosa, 20 anni fa un'altra, oggi un'altra ancora. Questo secondo l'accezione comune del termine legata poi a tutta una serie di fattori che contaminano la società: smartphone, automobili, casa, vacanze e quant'altro. NEgli ultimi due anni io ho sperimentato, credo per la prima volta nella mia vita, uno stile di vita improntato alla sobrietà. E perchè sono stato costretto da problemi di salute prima, e perchè ho improntato un progetto di risparmio volto ad estinguere il mutuo piu in fretta dopo. Ho fatto un po di straordinari, sono uscito meno la sera con gli amici, diciamo 2 o 3 volte al mese, stando attento a quanto spendevo. Non ho cambiato occhiali, non ho usato la moto, non ho fatto ferie costose, non ho acquistato "cagate" sul web (offerte di informatica o accessori moto o altro, cmq cose differibili). Non ho acquistato modellini di treni o vestiti o scarpe costose. Insomma, ho fatto una vita scandita da lavoro, studio, radio, tv, pesca nei paraggi di casa, chiacchiere con amicie e colleghi nelle rispettive abitazioni sorseggiando un caffè etc etc. Non credo di aver vissuto male, eppure, per quello che ho speso, ho certamente vissuto appena sopra alla soglia di povertà. Certo, non posso dire che è il mio ideale di vita, ma con buona sicurezza mi sento di dire che "fare la fame" o "non arrivare a fine mese" è un'altra cosa. A questo punto mi chiedo quante famiglie vivano la "povertà" come privazione dell'acquisito ma non indispensabile (ferie, smartphone, tv lcd, automobile nuova etc) e quante realmente, con uno stile di vita sobrio e improntato al risparmio, veramente non abbiano di che sostentarsi

è vero tutto, però tu stai descrivendo una situazione temporanea prima e volontaria poi.

immagina di essere in quella situazione PRIMA di avere un mutuo, una casa, una famiglia.

- la casa non la puoi comprare perchè non hai la possibilità di mettere da parte la quota iniziale d'acquisto, e in ogni caso è difficile che ti diano un mutuo
- la famiglia... beh sposarsi sono parecchi soldi, fare un figlio è una cambiale bella grossa, senza contare che di questi tempi le donne vanno in maternità e non sanno se al rientro avranno ancora un lavoro
- le spese... una cosa è risparmiare per estinguere prima un mutuo, un'altra è vivere al limite di quello che si ha. Zero spese straordinarie, non hai nessun cuscino di caduta e se il conto va in rosso non hai modo di riportarlo sul verde

Permettimi queste considerazioni, ma secondo me fare uno stile di vita sobrio VOLONTARIAMENTE non è lontanamente paragonabile a vivere nella povertà per cause di forza maggiore.

con 1000 euro al mese sopravvivi... ma non ti costruisci un futuro.

[indegno2000]

@killer: il discorso è...se uno che ha più possibilità economiche và al risparmio...a maggior ragione lo DEVE fare chi ne ha di meno!!
se guadagnassi 1.000€ al mese la prima cosa che salterebbe è la moto...la seconda è internet e via dicendo! io nella "situazione" mi sono trovato durante il mutuo...la casa...la famiglia e ti assicuro che è mooooooooolto peggio di trovarsi prima! (l'azienda dove lavorava mia moglie fallì...lei non prese lo stipendio per 6/7 mesi e ancora il suo tfr di oltre 10 anni...non si sa dove sia finito). la prima cosa che saltò furono i regali a Natale (capitò a novembre)...le feste le passammo a casa e altre accortezze (niente di che eh...bene o male con uno stipendio si riusciva ad andare avanti)...perchè la priorità veniva data al mutuo da pagare!

[ch1c0]

è vero tutto, però tu stai descrivendo una situazione temporanea prima e volontaria poi.

immagina di essere in quella situazione PRIMA di avere un mutuo, una casa, una famiglia.

- la casa non la puoi comprare perchè non hai la possibilità di mettere da parte la quota iniziale d'acquisto, e in ogni caso è difficile che ti diano un mutuo.

No. L'esigenza è quella di avere un tetto sopra la testa. Non è scritto da nessuna parte che per avere un futuro bisogna avere una casa di proprietà. Si può iniziare stando in affitto (magari anche lontano dal posto di lavoro facendo i pendolari per abbassare ulteriormente i costi), oppure inizialmente si può stare con i genitori/nonni. Per quanto riguarda lo stare con i genitori/nonni la cosa non deve essere per forza di cose vista così negativamente. Un tempo era così... Le famiglie si allargavano... Oggi ogni coppia deve avere una casa. Il che lo trovo giusto per carità... ma prima di aprire un debito clamoroso (almeno 100.000€?) con la banca io ci penserei vermanete bene. Altro vantaggio dello stare con i genitori, è che azzerando i costi del mutuo/affitto, a quel punto mettere da parte 500€/mese (ma anche di più... molto di più) per qualche anno non è un problema.

- la famiglia... beh sposarsi sono parecchi soldi, fare un figlio è una cambiale bella grossa, senza contare che di questi tempi le donne vanno in maternità e non sanno se al rientro avranno ancora un lavoro.

Sposarsi in comune costa praticamente 0. UN figlio qualche spesa effettivamente cell'ha... ma nulla che non sia così pazzesco (sennò non si spiega come fanno tutti i filippini et simila a figliare come conigli). Sul discorso maternità invece ti dò ragione...

- le spese... una cosa è risparmiare per estinguere prima un mutuo, un'altra è vivere al limite di quello che si ha. Zero spese straordinarie, non hai nessun cuscino di caduta e se il conto va in rosso non hai modo di riportarlo sul verde

Si ma tranne casi eccezionali, il conto va in rosso poichè l'utente fa ragionamenti utilizzando basi di partenza NON solide. Di questi tempi partire con un mutuo senza essere in due con due contratti a tempo indeterminato (per carità... vanno bene anche due partite iva... ma bisogna essere bravi, avere un parco clienti solido, e avere un lavoro che non deprezzerà) è un azzardo. Lo puoi fare ma se tutto va in cacchina sei finito.
Cuscino di caduta? Fermorestando che in teoria dovrebbe esserci la famiglia dietro che da una mano, lo stato per quanto schifoso qualche servizio lo eroga. Ovvio che è quasi sempre meglio il privato... Ma alla fine i servizi funzionano.

Permettimi queste considerazioni, ma secondo me fare uno stile di vita sobrio VOLONTARIAMENTE non è lontanamente paragonabile a vivere nella povertà per cause di forza maggiore.

con 1000 euro al mese sopravvivi... ma non ti costruisci un futuro.

ma... io con 1200€ ci pago un mutuo e ci campo con la mia compagna. Ovvio... ci sono molti compromessi ai quali dobbiamo sottostare... ma si fa. E lei è un anno che non lavora.

[Tequi]

caldamente sconsigliato se si ha qualcosa da nascondere.. ma in quel caso non serve farlo in autonomia verrà fatto direttamente dalla agenzia delle entrate.

[rombocupo77]

No. L'esigenza è quella di avere un tetto sopra la testa. Non è scritto da nessuna parte che per avere un futuro bisogna avere una casa di proprietà. Si può iniziare stando in affitto (magari anche lontano dal posto di lavoro facendo i pendolari per abbassare ulteriormente i costi), oppure inizialmente si può stare con i genitori/nonni. Per quanto riguarda lo stare con i genitori/nonni la cosa non deve essere per forza di cose vista così negativamente. Un tempo era così... Le famiglie si allargavano... Oggi ogni coppia deve avere una casa. Il che lo trovo giusto per carità... ma prima di aprire un debito clamoroso (almeno 100.000€?) con la banca io ci penserei vermanete bene. Altro vantaggio dello stare con i genitori, è che azzerando i costi del mutuo/affitto, a quel punto mettere da parte 500€/mese (ma anche di più... molto di più) per qualche anno non è un problema.

Sposarsi in comune costa praticamente 0. UN figlio qualche spesa effettivamente cell'ha... ma nulla che non sia così pazzesco (sennò non si spiega come fanno tutti i filippini et simila a figliare come conigli). Sul discorso maternità invece ti dò ragione...


Si ma tranne casi eccezionali, il conto va in rosso poichè l'utente fa ragionamenti utilizzando basi di partenza NON solide. Di questi tempi partire con un mutuo senza essere in due con due contratti a tempo indeterminato (per carità... vanno bene anche due partite iva... ma bisogna essere bravi, avere un parco clienti solido, e avere un lavoro che non deprezzerà) è un azzardo. Lo puoi fare ma se tutto va in cacchina sei finito.
Cuscino di caduta? Fermorestando che in teoria dovrebbe esserci la famiglia dietro che da una mano, lo stato per quanto schifoso qualche servizio lo eroga. Ovvio che è quasi sempre meglio il privato... Ma alla fine i servizi funzionano.


ma... io con 1200€ ci pago un mutuo e ci campo con la mia compagna. Ovvio... ci sono molti compromessi ai quali dobbiamo sottostare... ma si fa. E lei è un anno che non lavora.

Hai uno strano concetto di vita dignitosa
Se per te stare in affitto col patema che puoi perdere il lavoro (e lo puoi perdere in questo momento di "crisi" con contratti a tempo determinato) ed essere sfrattato con moglie e figli è una condizione di vita accettabile, beh allora buon per te............io la penso in maniera diversa

[ch1c0]

caldamente sconsigliato fare il redditest.....

http://www.finanzaonline.com/forum/aren ... fisco.html

Ma... ogni software che installi va a scrivere e/o a leggere qualcosa sulla tua macchina. Il fatto che sia dell'agenzia delle entrate mi fa pensare che sia scrito in JAVA (e mi ci gioco le palle, visto che il SW lo fa SOGEI...). E se è scritto in JAVA (e lo è al 99%), il fatto che il software parli con i dati nel computer (primi fra tutti con la macchina virtuale JAVA, il registro, le librerie) è un fatto assolutamente normale. Di sicuro non andrà a filtrare una beamata.

Io l'ho installato in ufficio... ed i miei firewall (Cisco Catalyst) non hanno visto nulla di strano. Prima che mi si faccia notare che i miei firewall sono "casalinghi", rigiro il commento all'utente ribadendo che quello che abbiamo a casa è più o meno il massimo che si possa desiderare.

Vero è che quel software è un cesso...

[Tequi]

da tecnico non posso che quotare ch1c0... quell'articolo vuol fare solo sensazione su un problema di sicurezza che nulla ha a che fare con i dati al ministero anche perchè se avessero voluto i dati se li prendevano senza dire nulla.

[ch1c0]

Hai uno strano concetto di vita dignitosa
Se per te stare in affitto col patema che puoi perdere il lavoro (e lo puoi perdere in questo momento di "crisi" con contratti a tempo determinato) ed essere sfrattato con moglie e figli è una condizione di vita accettabile, beh allora buon per te............io la penso in maniera diversa

Bè si certo... perchè invece se hai un mutuo e perdi il lavoro, il mutuo come lo paghi? E se il mutuo va in sofferenza che ti inventi? Su dai... è la stessa cosa. Con la piccola variante che quando accendi un mutuo, tu ti impegni a pagare (dopo aver lasciato un LARGO anticipo) sulla base di una simpatica IPOTECA di primo grado, per una certa cifra. Cifra che di norma è il valore della casa (in quel momento) + il valore dell'assicurazione che tu non paghi (valore che potrebbeanche essere metà del valore della casa). Ipoteca che non ha nulla a che vedere col bilancio in sè. Ma sappi che se il valore dell'ipoteca è quello, la banca non ti può solo togliere la casa in caso di morosità: ti può togliere tutto quel che serve a raggiungere quella cifra. E di norma quella cifra è ALTA poichè la banca non ha nessuna intenzione di accollarsi il TUO rischio. E se le case si valutano (ops... guada un po... quando c'è crisi anche le case si svalutano), e tu non riesci a pagare il mutuo... non puoi nemmeno fare il giochino del: ok mi vendo casa perchè così ci estinguo il mutuo... semplicemente perchè la tua casa varrà molto meno del valore residuo del mutuo. Come la mettiamo?

CMQ ripeto... a meno che non ci siano condizioni davvero assurde (tipo: sei emigrato in un paese straniero e NON HAI NESSUNO SU CUI CONTARE, oppure sei in Italia ma sei senza parenti), in tutti i casi prima di accendere un mutuo devi avere il cul0 coperto. Se non lo hai, vai in affitto. Oppure ti prendi il rischio. Ed io preferisco uno sfratto con un affitto piuttosto che uno sfratto col mutuo + altro debito da pagare alla banca.

[rombocupo77]

E dopo 20-25 anni di affitto non pensi: o mio Dio, ho pagato un affitto pari al mutuo ma la casa non è mia ?
Ciò che voglio dire è che un Paese che non offre la possibilità a chi ha voglia di lavorare di costruirsi un futuro (una casa, una famiglia, una riserva di denaro per gli imprevisti), non è un Paese dove vorrei vivere.
E quando dico possibilità non intendo assistenza, semplicemente possibilità.
Mio padre a 30 anni, facendo sacrifici, aveva già una casa di proprietà e 2 figli, io a 35 non ho ancora nulla.
Si stava meglio quando si stava meglio (perchè 30-40 anni fa si stava meglio, OBIETTIVAMENTE).