Tav

[MOKY-G]

Cosa succeda dall'altra parte non lo so, forse perchè da loro il tutto è costato un quarto, perchè le ferrovie in francia funzionano veramente (questo lo so per esperienza diretta) e quelle che ci sono vengono sfruttate, però sono sicuro che in Italia si sta cercando di fare l'ennesimo danno...

[Tequi]

Beh.. sarebbe interessante capirlo cosa succede di la..

[MOKY-G]

Qui c'è qualcosa:

http://www.blitzquotidiano.it/ambiente/ ... tidiano%29" onclick="window.open(this.href);return false;
è un po' poco però..

[Tequi]

Vero poco e da solo non giustifica affatto le proteste del versante italiano.

[MOKY-G]

Attenzione, non è che cercando le motiviazioni di una non protesta francese si "screditino" le motivazioni italiane. Le proteste italiane sono giustificate da quello che succede in Italia non da quello che non succede in Francia! Dal video di prima, quando avete un'oretta guardatelo, si capisce tutto!

[Jacob]

una cosa..mi pare di capire che le motivazione dei no tav indichino rilevante il trend di traffico 1998-2008 e 2008 - 2010 per indicare che quel versante continua a perdere traffico..e che svizzera e austria invece di traffico ne hanno di più. Una delle motivazioni se ho ben capito è: la tav la fanno..ma non ci saranno merci perchè circolano da tutt'altra parte. ho capito bene?

[Elfo_SV]

Ieri mattino per lavoro ero ad Avigliana (che diciamo è all'imbocco della Val Susa) e ho contato in un solo albergo parcheggiate 7 camionette della Polizia quelle antisommossa e altrettante a Val Della Torra (poco distante)

Io dico che la questione Tav è stata gestita malissimo fin dall'inizio però dobbiamo anche capire che non possiamo prescindere da questa opera.
In questo momento che il mercato degli appalti pubblici è prevalentemente fermo (lo dico perchè lavoro in questo ambiente) un'opera del genere può dare la scossa che fa ripartire tutta la macchina economica

[Hobbit Bahlsen]

Forse l'avete già visto, boh...

http://video.corriere.it/no-tav-fumogen ... 3a3b6f7958" onclick="window.open(this.href);return false;

[Aragorn77]

La domanda rimane la stessa.. perchè lato francese questi problemi non ci sono?
Loro la sfrutteranno meglio? Non hanno una vecchia linea? Non c'è la valle? La montagna non è la stessa?
E' questo che mi sfugge. Il contesto è identico, la montagna pure. Perchè qui un miliardo di problemi e la nessuno?

sai sono le stesso domande che mi pongo anche io ... che strano vero ? oserei dire che in Francia non c'è la stessa montagna !
Sempre il solito discorso ... ognuno guarda il proprio orticello, 60 anni fa lo stesso casino per l'A1 : era una cattedrale nel deserto ... la gente non riesce a essere lungimirante ed ecco che stiamo ancora quì col trasporto su gomme ... mah , spero proprio che riescano a finire i lavori

[MOKY-G]

La domanda rimane la stessa.. perchè lato francese questi problemi non ci sono?
Loro la sfrutteranno meglio? Non hanno una vecchia linea? Non c'è la valle? La montagna non è la stessa?
E' questo che mi sfugge. Il contesto è identico, la montagna pure. Perchè qui un miliardo di problemi e la nessuno?

sai sono le stesso domande che mi pongo anche io ... che strano vero ? oserei dire che in Francia non c'è la stessa montagna !
Sempre il solito discorso ... ognuno guarda il proprio orticello, 60 anni fa lo stesso casino per l'A1 : era una cattedrale nel deserto ... la gente non riesce a essere lungimirante ed ecco che stiamo ancora quì col trasporto su gomme ... mah , spero proprio che riescano a finire i lavori

Ma fate finta di non sapere o proprio non lo sapete che una ferrovia c'è già e lavora al 30% e che non sarà ad alta velocità ma una semplicissima ferrovia? In Italia abbiamo strade con buche che sono voragini, causano morti tra noi motociclisti e danni alle auto, per non parlare di tante altre cose...10/15 miliardi di euro in una ferrovia che esiste già mi sembrano un po' buttati no?

[Tequi]

La domanda rimane la stessa.. perchè lato francese questi problemi non ci sono?
Loro la sfrutteranno meglio? Non hanno una vecchia linea? Non c'è la valle? La montagna non è la stessa?
E' questo che mi sfugge. Il contesto è identico, la montagna pure. Perchè qui un miliardo di problemi e la nessuno?

sai sono le stesso domande che mi pongo anche io ... che strano vero ? oserei dire che in Francia non c'è la stessa montagna !
Sempre il solito discorso ... ognuno guarda il proprio orticello, 60 anni fa lo stesso casino per l'A1 : era una cattedrale nel deserto ... la gente non riesce a essere lungimirante ed ecco che stiamo ancora quì col trasporto su gomme ... mah , spero proprio che riescano a finire i lavori

Ma fate finta di non sapere o proprio non lo sapete che una ferrovia c'è già e lavora al 30% e che non sarà ad alta velocità ma una semplicissima ferrovia? In Italia abbiamo strade con buche che sono voragini, causano morti tra noi motociclisti e danni alle auto, per non parlare di tante altre cose...10/15 miliardi di euro in una ferrovia che esiste già mi sembrano un po' buttati no?

Scusa Moky qui non si tratta solo di una ferrovia ma di far parte di un "anello ferroviario" che metterà in comunicazione diretta x posti. Se vogliamo ignorare questa semplice differenza ok ma se non lo si fa il paragone con la vecchia non regge più.
La portata della ferrovia attuale non tiene conto di questo:



Da qui non ci passera solo quello che dall'italia è diretto altrove (come oggi) ma tutto quello che da lione andrà in europa dell'est e ritorno. Come si fa a metterlo a paragone con il traffico di una ferrovia locale?

[MOKY-G]

La lione-torino essite da un bel pezzo e passa sotto il frejus...

Per altri chiarimenti ho trovato quest'articolo interessante: http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06 ... -2/119855/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tequi]

Azz.. allora non riesco a farmi capire.. la lione torino che c'è adesso non fa parte del corridoio 5.. più chiaro così?

[Tequi]

Riguardo all'articolo mi sono fermato qui..

Tutto questo sta dietro all'opera che viene lanciata dal governo come uno strumento contro l'inquinamento.

Se riescono a scrivere una cazzata nelle prime due righe dell'articolo (che cazzata poi.. ) il resto non vale la pena di leggerlo.

[Aragorn77]

Azz.. allora non riesco a farmi capire.. la lione torino che c'è adesso non fa parte del corridoio 5.. più chiaro così?

allora sono proprio scemi sti fracesi vero ?

[MOKY-G]

Riguardo all'articolo mi sono fermato qui..

Tutto questo sta dietro all'opera che viene lanciata dal governo come uno strumento contro l'inquinamento.

Se riescono a scrivere una cazzata nelle prime due righe dell'articolo (che cazzata poi.. ) il resto non vale la pena di leggerlo.

Vabbè! discorso chiuso allora!

[Tequi]

Con "Il fatto" sicuramente ma a meno che non sia tu l'autore dell'articolo non capisco perchè dovrei chiuderlo con te.
Oppure sei convinto anche tu che sia un'opera voluta dal governo?

[MOKY-G]

Più correttamente direi dai governi...

[Tequi]

No.. correttamente si dice dall'Europa.

Non possiamo starci dentro o fuori a seconda di come ci gira.. o ci si sta o no.

[MOKY-G]

Che poi leggendo bene la frase mi sembra di capire che non dica che l'opera sia voluta dal govverno, ma venga sbandierata dal governo come strumento contro l'inquinamento! Forse vedendola così puoi continuare anche a leggere l'articolo