per quelli che....

[indegno2000]

Affermazione

certo che a pallone non sai proprio giocare..

risposta..

si ma vuoi mettere come va l'auto a gpl!!

Ormai siamo a questi livelli..

Rossi è andato male..

risposta

si ma le ducati peggio..

figurati che ci sono affermazioni: "Rossi è arrivato a podio...miglior pilota Yamaha...terzo podio di fila = Rossi va male!!"
a sto punto si possono dire tutte le caxxate che vogliamo...no???

[Tequi]

Nono.. rossi va benissimo.. d'altronde non ci si può aspettare di più da lui.. è al massimo delle sue possibilità..
Non sono ironico, sono serio. Lui può fare questo, ormai non ne ha più per stare con quelli lì davanti.
E si aspetta anche il rientro al 100% di camomillo e por fuera..

[indegno2000]

Nono.. rossi va benissimo.. d'altronde non ci si può aspettare di più da lui.. è al massimo delle sue possibilità..
Non sono ironico, sono serio. Lui può fare questo, ormai non ne ha più per stare con quelli lì davanti.
E si aspetta anche il rientro al 100% di camomillo e por fuera..

ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

[enjoyash]

infatti, lì se l'è meritata tutta, anche se lorenzo era ko...

però ormai è chiaro che salvo qualche zamapata, il suo livello è quello di crutchlow, che peraltro è in un team satellite, seppur (a detta di yamaha) con moto uguale alle ufficiali..

[indegno2000]

infatti, lì se l'è meritata tutta, anche se lorenzo era ko...

però ormai è chiaro che salvo qualche zamapata, il suo livello è quello di crutchlow, che peraltro è in un team satellite, seppur (a detta di yamaha) con moto uguale alle ufficiali..

bene finalmente ci state arrivando anche voi a cose che io (ed altri tifosi di Rossi qui) avevo detto ad agosto/settembre 2012!!

[enjoyash]

il che significa anche che nel biennio ducati tutte le colpe non erano di ducati, piccolo corollario che dimentichi....essere al livello di crutchlow significa infatti essere da4° 5° posto se gli altri stanno sani...con ducati arrivava 7° 8° più staccato, per colpa della moto, o meglio in quanto non adatta al suo stile di guida (o meglio ancora, in quanto adatta solo allo stile di Stoner)

[Frank_88]

pian piano ci stiamo arrivando tutti

comunque, ci giocherei le palle che anche Stoner, su Ducati, oggi non farebbe NULLA. non è questione di essere adatta ad uno stile piuttosto che un altro, è questione ormai che mentre Honda e Yamaha sono migliorate, la Ducati è rimasta la stessa per un periodo troppo lungo (oppure è migliorata molto poco) e negli ultimi anni si è ritrovata a dover colmare un gap troppo ampio.

quindi, imho, se Stoner salisse su Ducati ora, arriverebbe non oltre il 5° posto

[indegno2000]

il che significa anche che nel biennio ducati tutte le colpe non erano di ducati, piccolo corollario che dimentichi....essere al livello di crutchlow significa infatti essere da4° 5° posto se gli altri stanno sani...con ducati arrivava 7° 8° più staccato, per colpa della moto, o meglio in quanto non adatta al suo stile di guida (o meglio ancora, in quanto adatta solo allo stile di Stoner)

bingo!!
sempre detto tra l'altro...la colpa è stata SOPRATTUTTO di Ducati...ma anche (in minima parte di Rossi). se come sento dire qui...la colpa era da dividere a metà tra pilota e moto...il divorzio avrebbe dovuto migliorare entrambi...il pilota è palesemente migliorato...Ducati assolutamente no!

[enjoyash]

in mezzo c'è stato un cambio di proprietà, e migliorare o meglio cambiare radicalmente una moto non è una cosa semplice come salire su una moto già pronta e apposto...

[Frank_88]

il cambio di proprietà non mi sembra che per ora abbia stravolto nulla però

[Tequi]

si sta continuando a paragonare dovizioso a rossi.. occhio..

[enjoyash]

il cambio di proprietà non mi sembra che per ora abbia stravolto nulla però

beh, sicuramente non ha fatto guadagnare tempo...anzi nel 2012 si son proprio bloccati perchè tanto stavano vendendo, e chi arriva pure ha bisogno di tempo prima di buttarsi in un progetto nuovo

si sta continuando a paragonare dovizioso a rossi.. occhio..

ma in effetti il dovi con la tech3 andava più o meno come rossi con l'ufficiale, vittoria di assen a parte (ma l'anno scorso non mi pare si siano distrutti due top rider in contemporanea)

[indegno2000]

si sta continuando a paragonare dovizioso a rossi.. occhio..

va bene...allora prendiamo Hayden 2012 e Hayden 2013!!

caxxo è pure peggiorato!!!

tra l'altro...se l'attuale Rossi è ai livelli di Cructhlow...vuol dire che è anche inferiore a Dovi visto che Dovi è sempre arrivato davanti all'inglese!! quindi il miglioramento della Ducati doveva essere esponenziale!!!

[indegno2000]

ma in effetti il dovi con la tech3 andava più o meno come rossi con l'ufficiale, vittoria di assen a parte (ma l'anno scorso non mi pare si siano distrutti due top rider in contemporanea)

ecco appunto...quindi Dovizioso in Ducati dovrebbe andare moooooooolto meglio di Rossi in Ducati!!

[Tequi]

si sta continuando a paragonare dovizioso a rossi.. occhio..

va bene...allora prendiamo Hayden 2012 e Hayden 2013!!

caxxo è pure peggiorato!!!

tra l'altro...se l'attuale Rossi è ai livelli di Cructhlow...vuol dire che è anche inferiore a Dovi visto che Dovi è sempre arrivato davanti all'inglese!! quindi il miglioramento della Ducati doveva essere esponenziale!!!

dovizioso non è mai stato il re mida.. rossi secondo voi (e lui) si.. quindi de che dolce prepuzio umano stai a parlà?!?
E' ovvio che la ducati non sia competitiva ma ci si aspettava un contributo decisamente diverso da parte di rossi.. ah.. rossi era salito su una moto che aveva chiuso il campionato precedente vincendo.. situazione sempre considerata non funzionale al discorso perchè erano anni diversi.. ora gli anni sono uguali?! Sei uno spasso..

[indegno2000]

in mezzo c'è stato un cambio di proprietà, e migliorare o meglio cambiare radicalmente una moto non è una cosa semplice come salire su una moto già pronta e apposto...

ma infatti...ci sono dietro motivazioni che sono state dette e ridette più volte!! ma se ci guardi bene...sono quasi sempre indipendenti dal pilota!!
- 2011 fine dell'era 800...Ducati a metà stagione smette di sviluppare la moto (già a settembre c'è la GP12)
- 2012 arriva Audi e nemmeno a metà stagione fondi bloccati e pure lo sviluppo!!
l'unica "colpa" che si può dare a Rossi è che lui voleva una moto competitiva subito.
nel 2013 Audi è stabilmente al comando (da oltre 1 anno oramai)....la moto è rimasta la stessa dello scorso anno...Dovizioso non è certo arrivato per vincere il mondiale ma per far crescere la moto...ovvio hanno bisogno di tempo!!

[indegno2000]

dovizioso non è mai stato il re mida.. rossi secondo voi (e lui) si.. quindi de che dolce prepuzio umano stai a parlà?!?
E' ovvio che la ducati non sia competitiva ma ci si aspettava un contributo decisamente diverso da parte di rossi.. ah.. rossi era salito su una moto che aveva chiuso il campionato precedente vincendo.. situazione sempre considerata non funzionale al discorso perchè erano anni diversi.. ora gli anni sono uguali?! Sei uno spasso..

Sveeeeeeeeeglia!! sono passati gli anni per lui...lo sai??? lui è stato il migliore (o il re mida come dici tu)...ora non più!! nell'altro topic avevo capito che ci eravate arrivati tutti!!!
Rossi il suo contributo ha provato a darlo...ma se in Ducati non sapevano cosa fare mica è colpa sua!!
discorso Ducati-Stoner...sempre detto che lui è stato l'unico pilota a saperla guidare...proprio perchè il suo stile di guida meglio si sposava con la rossa!! tra l'altro aggiungici pure che le gare che ha vinto Stoner erano a fine campionato...con Pedrosa rotto, Lorenzo già campione del mondo e Rossi che rientrava dall'infortunio del Mugello!!

[enjoyash]

ma in effetti il dovi con la tech3 andava più o meno come rossi con l'ufficiale, vittoria di assen a parte (ma l'anno scorso non mi pare si siano distrutti due top rider in contemporanea)

ecco appunto...quindi Dovizioso in Ducati dovrebbe andare moooooooolto meglio di Rossi in Ducati!!

se sono più o meno pari, perchè dovi in ducati dovrebbe andare meglio scusa?

si sta continuando a paragonare dovizioso a rossi.. occhio..

va bene...allora prendiamo Hayden 2012 e Hayden 2013!!

caxxo è pure peggiorato!!!

tra l'altro...se l'attuale Rossi è ai livelli di Cructhlow...vuol dire che è anche inferiore a Dovi visto che Dovi è sempre arrivato davanti all'inglese!! quindi il miglioramento della Ducati doveva essere esponenziale!!!

crutchlow è migliorato molto dall'anno scorso

[Nytro]

La colpa che si può dare a Rossi è che non è quello che ci hanno dipinto per anni... il mezzo secondo nel polso destro in realtà era nelle moto che guidava... la proverbiale facilità con cui sistemava le moto da un giorno all'altro in realtà era data dalla facilità delle moto stesse.
Tra un 9 volte campione del mondo e Hayden ci dovrebbe essere l'abisso in temini di prestazioni... e invece no. Simili... Valentino e Hayden facevano quasi le stesse cose...

Stoner e i suoi compagni? Beh... è storia.

Ma io mi chiedo, come si fa seriamente a dire che oggi Stoner con Ducati non combinerebbe nulla?
Memoria corta? Ormai però ci sono un sacco di strumenti che ci ricordano cosa ha fatto stoner...
Vediamo un po'...

Stoner ha avuto 3 compagni di squadra in Ducati e li ha umiliati tutti. Non c'è confronto.
E non stiamo parlando di brocchi, sono stati tutti campioni del mondo:
- Capirossi, n. 3 mondiali vinti (n.2 in 125 e n.1 in 250)
- Melandri, n. 1 mondiale vinto in 250
- Hayden, n. 1 mondiale vinto in MotoGP


2007
Stoner - 1° (n. 10 vittorie, n. 2 2° posti, n. 2 3° posto)
Capirossi - 7° (n. 1 vittoria, n. 2 2° posti, n. 1 3° posto)

2008
Stoner - 2° (n. 6 vittorie, n. 3 2° posti, n. 2 3° posto)
Melandri - 17° (n. 0 vittoria, n. 0 2° posti, n. 0 3° posto)

2009
Stoner - 4° (n. 4 vittorie, n. 1 2° posti, n. 3 3° posto)
Hayden - 13° (n. 0 vittoria, n. 0 2° posti, n. 1 3° posto)

Cioè lui prendeva una moto che nella migliore delle ipotesi era da 7° posto e la faceva diventare vincente.

E' abbastanza evidente che Stoner stravinceva con una moto che con gli altri al massimo facevano 7° posto in classifica, ma anche 13° o addirittura 17°!!!

Oggi le Ducati fanno i risultati di sempre... classifica finale intorno al 7° posto nel migliore dei casi.
Per quale motivo Stoner dovrebbe andare (male) come i suoi compagni? Se il divario tra Stoner e i suoi compagni di squadra è sempre stato abissale, sarebbe abissale anche oggi.
Con Stoner a contendersi le gare assieme a Marquez, Lorenzo e qualche volta pedrosa.

Per stimare cosa farebbe Stoner oggi basta prendere la migliore delle Ducati di oggi e togliere una trentina di secondi per gara (che era il suo margine rispetto ai suoi compagni di squadra)... cioè nel gruppetto di testa a giocarsi la vittoria.

Valentino nel biennio Ducati non ha portato nulla... a fine campionato ci sarebbe dovuto essere una differenza mostruosa di punteggio tra lui e il compagno di squadra e invece erano allo stesso livello.
La Ducati ha sicuramente la colpa di essere una moto ostica da guidare... ma guidata nel modo giusto (che però conosce solo Stoner) può essere vincente.

Diciamo che la Ducati ha sbagliato totalmente il progetto della moto e ha avuto la fortuna di trovare un ALIENO che riusciva a guidare realmente in qualsiasi condizione.

[enjoyash]

sottoscrivo....ciononostante Rossi, prima di provare la D16, disse che era difficile valutare il livello della Ducati perché Stoner non si impegnava al 100%