MotoGP - Laguna Seca

[Nytro]

Ah si? Il Binomio Ducati/Bridgestone era nettamente superiore? Ma se era così superiore, com'è che Capirossi è arrivato 7°??? Era già un brocco nel 2007???
A me sembra che la differenza l'ha sempre fatto Stoner altro che Ducati, Bridgestone e palle varie...

Nytro, ti ricordi che cos'era cambiato a livello di regolamento, nel 2007?

Si ma è cambiato per tutti... e i compagni di squadra di Stoner hanno sempre fatto delle figure di m....
Com'è che solo la sua andava fortissimo? Capirossi s'è dimenticato come si guida una moto?
Non è che forse forse quella Ducati non era così performante?

[Nytro]

Ah si? Il Binomio Ducati/Bridgestone era nettamente superiore? Ma se era così superiore, com'è che Capirossi è arrivato 7°??? Era già un brocco nel 2007???
A me sembra che la differenza l'ha sempre fatto Stoner altro che Ducati, Bridgestone e palle varie...

ma infatti ho anche detto che Stoner non è un pilota scarso...e quell'anno ha trovato l'anno giusto (soprattutto per merito delle Bridgestone...oh pure la Suzuki era competitiva con quelle gomme dai!!!).

Le gomme forse erano anche buone... ma la moto probabilmente non era questo fior fiore... Il settimo posto di Capirossi ne è la conferma. Ducati+Bridgestone funzionava bene ma era un gran casino... Ripeto, Capirossi settimo dovrebbe far riflettere e non poco...

Beh, secondo, quarto, quarto... non mi sembra pessimo... considerando quella baracca che ha sempre avuto sotto al kulo... poverino s'è esaurito per farla andare un pochino decentemente!

eh ma allora bisogna capire...sta Ducati è un cesso quando la guidava Stoner...ed è un missile ora che c'è Vale?!?!?

e poi Stoner 4° per due anni di fila...fenomeno!
Vale attualmente è 5°...cesso! !

Assolutamente... più che cesso... direi V E R G O G N O S O. Inspiegabile...
Stoner su Ducati si è sempre messo dietro i suoi compagni di squadra già dal primo anno.
Valentino portandosi dietro i suoi uomini fidatissimi in Ducati, non sta combinando nulla, è li con il compagno di squadra... con una differenza: Valentino è enormemente meglio di Hayden. il fatto di essere lì con lui ogni GP evidenzia che Vale su questa moto non si trova proprio.
E che probabilmente tutte le minchiate sul super talento di Rossi iniziano a venir fuori...

Per me più forte o meno forte non ha senso... per me è IMPOSSIBILE comparare le qualità di un pilota.
Esistono i piloti più spettacolari e quelli meno spettacolari, quelli più vincenti e quelli meno vincenti... quelli che piacciono e quelli che non piacciono. Sulle qualità assolute invece trovo sia impossibile fare una comparazione seria... (altrimenti Valentino ne uscirebbe con le ossa rotte!!! e per me non è così, resta un mito)

non sono per nulla d'accordo sulla parte nella parentesi! (a parte "resta un mito" ovviamente ).

Vabbeh, mica dobbiamo pensarla alla stessa maniera...
Io reputo Valentino il pilota pià sopravalutato di tutti i tempi... il più aiutato di tutti i tempi.
Nonchè quello che ha portato il tifo da stadio nel motociclismo... oltre a una barcata di soldi.
Pilota fortissimo, ma molto aiutato...

Eh no, che te lo chiedi a fare... basta con ste fregnaccie... per anni abbiamo sognato Rossi sulla Rossa ipotizzando sfrecelli, il binomio infallibile, il non plus ultra... ecco che bella figura che sta facendo.

I piloti e le moto non sono pezzi intercambiabili a piacere... ci sono dei piloti più adattabili e quelli meno... quelli che sanno andar fortissimo con una moto complicata ma che poi con una moto più facile non rendono... e quelli che sanno andare fortissimo con una moto normale e che non vanno un dolce prepuzio umano con quelle complicate...

Io dico che Valentino deve rendersi conto che è stato ampiamente aiutato nel corso degli anni da mezzo mondo... perchè comunque faceva bene alla MOTO GP.
Non è il marziano che ci hanno fatto credere.
Resterà nella storia per quello che ha fatto come il pilota più forte di tutti i tempi... ma credo che se non torna su una SUPER HONDA o su una FANTASTICA YAMAHA... col dolce prepuzio umano che potrà combinare qualcosa di buono.

quindi è colpa di Vale se lui...quando aveva l'età di Stoner&Co...aveva già vinto fior-fior di mondiali e loro sono ancorà lì con uno...massimo due!??!?!
ovvio che tutti "puntavano" su di lui...era un vincente e spettacolare dentro e fuori la pista! questi pilotini di adesso sanno solo frignare per un sorpasso azzardato...quello che va a chiedere scusa all'altro...ma che è??

No, non è colpa di nessuno... poi vabbeh... Se consideriamo che il maggior avversario di Valentino è stato Gibernau (che era un pilota quello? da dove è saltato fuori?)... messo la solo per fare presenza... abbiamo fatto la tara ai titoli vinti da Valentino.

Io dico che dal pilota più forte di tutti i tempi... non ci si può accontentare di 'ste cosette che sta facendo in gara.

Quanto a questi pilotini che fregnano... che dire... fregnano... non ho parole... cresceranno... forse.

Oh mo' però non ti quoto più!!! Che sta diventando impegnativo!!!

[indegno2000]

@nytro: (così è meno impegnativo pure per me!! )
rispondendo solo all'ultima parte...quindi immagino che i vari Biaggi-Melandri-Stoner-Lorenzo siano delle pippe totali!!

[pike]

Si ma è cambiato per tutti... e i compagni di squadra di Stoner hanno sempre fatto delle figure di m....

Accontentami, quali erano le variazioni regolamentari?

Com'è che solo la sua andava fortissimo? Capirossi s'è dimenticato come si guida una moto?
Non è che forse forse quella Ducati non era così performante?

Non so se sia la risposta, ma è ragionevole. Capirossi ha fatto la sua ultima grande stagione nel 2006, dopo l'infortunio di Barcellona non è più stato lo stesso. Se poi ti trovi di fianco uno appena arrivato e che ti macina le ossa su una moto che hai portato forte solo tu... un po' l'ego ne risente...

[Nytro]

@nytro: (così è meno impegnativo pure per me!! )
rispondendo solo all'ultima parte...quindi immagino che i vari Biaggi-Melandri-Stoner-Lorenzo siano delle pippe totali!!

- Melandri a parte l'anno del mondiale vinto in 250 (nel lontano 1999) e quello dove è arrivato 2° in moto GP (era il 2005) non ga mai combinato nulla di strepitoso...
- Gibernau... GIBERNOLLIWOOOD!!! Ma da dove è l'hanno tirato fuori? E' arrivato 2 volte secondo in campionato nel 2004 e nel 2005... prima e dopo il vuoto pneumatico, classifiche dal 5° al 16° posto... è questo dovrebbe essere un avversario? Questo è arrivato 2° solo grazie al missile Honda che guidava anche Valentino.
- Biaggi... ben altra caratura rispetto a Melandri, ha vinto molto di più e si è sempre piazzato nei primissimi posti... ma per sua sfortuna c'è sempre stato qualcuno meglio di lui... Mi sembra Paperino...
- Stoner/Lorenzo... no questi son forti... e infatti da quando sono arrivati sul pianeta terra questi due la stella Valentino a iniziato a brillare meno fino a spegnersi del tutto.
- Pedrosa... porca miseria... Paperino2 la vendetta!!! Spero che inizino a girare bene anche per lui le cose, non ce la faccio più di vederlo sempre sfasciato!

[Nytro]

Si ma è cambiato per tutti... e i compagni di squadra di Stoner hanno sempre fatto delle figure di m....

Accontentami, quali erano le variazioni regolamentari?

E a me lo chiedi??? Era Indegno che ha tirato in ballo le modifiche regolamentari...
Cmq credo si riferisse alla riduzione della cilindrata a da 1000 a 800 cc.

Com'è che solo la sua andava fortissimo? Capirossi s'è dimenticato come si guida una moto?
Non è che forse forse quella Ducati non era così performante?

Non so se sia la risposta, ma è ragionevole. Capirossi ha fatto la sua ultima grande stagione nel 2006, dopo l'infortunio di Barcellona non è più stato lo stesso. Se poi ti trovi di fianco uno appena arrivato e che ti macina le ossa su una moto che hai portato forte solo tu... un po' l'ego ne risente...

Eh boh... chi può dirlo... però fa brutto pensare che s'è dimenticato come si guidava una moto...

[pike]

Si ma è cambiato per tutti... e i compagni di squadra di Stoner hanno sempre fatto delle figure di m....

Accontentami, quali erano le variazioni regolamentari?

E a me lo chiedi??? Era Indegno che ha tirato in ballo le modifiche regolamentari...
Cmq credo si riferisse alla riduzione della cilindrata a da 1000 a 800 cc.

Non sono state solo quelle...
E' stato ridotto di un altro litro il massimo del carburante usabile in gara, sono state contingentate le gomme come numero ed è stato obbligatorio punzonarle all'inizio del weekend di gara.
Significava che la "gomma perfetta" made in Michelin era impossibile da usare, durante quell'anno.

[_GM_]

Vi metto un logo, almeno se dovete fare un'analisi caciarosa la fate bene



Ora potete continuare a parlare di gomme..

[Tequi]

Non sono state solo quelle...
E' stato ridotto di un altro litro il massimo del carburante usabile in gara, sono state contingentate le gomme come numero ed è stato obbligatorio punzonarle all'inizio del weekend di gara.
Significava che la "gomma perfetta" made in Michelin era impossibile da usare, durante quell'anno.

Vorresti dire che era impossibile usare la gomma on demand.. non quella perfetta.. quella che fornivano a valentino su sue indicazioni la sera prima della gara.. con la quale i problemi della moto sparivano d'incanto ed il giorno dopo meda poteva urlare:"guarda come guida sopra i problemi!!".. mentre in realtà guidava su gomme diverse da tutte quelle che avevo gli altri.
Occhio ad usare il parametro gomme per dare meno valore alla vittoria mondiale di stoner.. per tutti i tifosi di rossi sarebbe un bel boomerang..

[pike]

Mi sembra che nel 2007 il mondiale l'abbia vinto Stoner, non Rossi. Non ci vedo niente di male o sbagliato.
E le vittorie Bridgestone siano passate da 4 a 14. Non ne ho una gran voglia, ma mi andrebbe di fare un confronto "ai punti" tra i gommisti per le 2 stagioni. Sommando tutti i punti.

[Nemek]

Michelin era avvantaggiata da un punto di vista logistico, essendo in francia poteva produrre quella che hai tempi veniva chiamata "la gomma del sabato notte".
Aveva sviluppato una tecnologia che permetteva di fare gomme "apposite" per ogni pista/temperatura/pilota, il problema è che aveva range di utilizzo molto ridotto.
La gomme veniva prodotta fino al 2007 in base ai dati raccolti durante le prove del venerdi e del sabato. Era una gomma (molte volte solo posteriore, altre volte un treno completo) fatta su misura esclusivamente per Rossi da utilizzare in gara.

Per molti anni è rimasta una leggenda, poi nel 2007, Rossi ha avuto molti problemi con le gomme, tra i quali la dechappatura (o come caxxo si scrive) della gomma a misano e in Cina e anche Meda ha reso pubblica la notizia

Bridgestone al contrario essendo in Japp doveva produrre una gomma con un arco di utilizzo molto più ampio, poichè la logistica non gli permetteva di recuperare ad eventuali errori di "temperatura", e cmq le gomme andavano spedite con un certo anticipo (solo nelle gare in Japp, Malesia e Australia si poteva concedere più tempo)

[Nemek]

I piloti e le moto non sono pezzi intercambiabili a piacere... ci sono dei piloti più adattabili e quelli meno... quelli che sanno andar fortissimo con una moto complicata ma che poi con una moto più facile non rendono... e quelli che sanno andare fortissimo con una moto normale e che non vanno un dolce prepuzio umano con quelle complicate...

Giocano troppo al Moto Manager

[rombocupo77]

Infatti, i Rossisti erano un pò spariti dalla circolazione qui sul Forum, sembrava quasi che la MotoGP non corresse quest'anno.
Bisognava stanarli con un pò di sano biaggismo

ma se tu fino al 2010 manco sapevi dell'esistenza di questa sezione!!

Eh sì, nel 2010 ho scoperto questa sezione, e da quest'anno ho pure più argomenti da trattare (la crisi di Rossi non posso farmela scappare)

[pintu]

...
...
... sì Vale non è quello degli anni passati, ma sotto il kulo ha una moto che è una schifezza! E solo Stoner è riuscita a guidarla. Da ciò non si arriva per una strana proprietà transitiva: Stoner meglio di Rossi!!! Sbagliato!!!
Si arriva a: Stoner guida diversamente da Rossi. E si arriva a: Stoner l'ha guidata 4 anni e ci è caduto miliardi di volte per portarla a stare fra le giapponesi! Rossi la guida solo da 10 gare (test ridotti all'osso esclusi)!!!
Ci vò a pacienz'!!!

Scusa eh... il primo anno in Ducati, con il team nuovo, la moto nuova... Stoner ha vinto un mondiale e non è MAI CADUTO IN GARA. MAI. Altro che caduto miliardi di volte... perchè bisogna dire 'ste fesserie? Dai su... tabella piena per stoner nel 2007! Stoner cadeva con la HONDA!!!

Poi Hayden andasse più forte di Rossi...potrei capire...ma i numeri che fanno tanta fuffa sono a sfavore dell'americano nel confronto diretto.
Attendiamo nuove e FONDATE argomentazioni, per detrarre il "dottore"!

Cioè secondo te in un confronto diretto Vale ne esce meglio rispetto a Hayden?

I numeri? E parliamo di numeri vah...
Mondiali vinti Rossi/Hayden = 9 a 1
GP disputati Rossi/Hayden = 251 a 144
GP vinti Rossi/Hayden = 105 a 3
Podi Rossi/Hayden = 175 a 28
Punti ottenuti Rossi/Hayden = 4367 a 1348
Pole position Rossi/Hayden = 59 a 5
Giri veloci Rossi/Hayden = 86 a 7
Ingaggio annuo Rossi/Hayden = 14 / 2 milioni di euro

Io da uno così, mi aspetto che eclissi totalmente il compagno di squadra...
...invece:

Punti campionato 2011 = 108 a 94
Su n 10 gare disputate = 6* a 4* oh non mi venite a dire che a laguna è arrivato prima Vale...

Ohe... e stiamo parlando di Hayden!!! Prendi l'Hayden... sposta l'Hayden... spruzzaci un po' di Hayden!

Dai, Haiden ha vinto un mondiale che non lo sa nemmeno lui... per soli 5 punti e vincendo solo 2 gare... per carità, mi piace, è un bravo ragazzo, m'è pure simpatico... però non prendiamolo per fare la tara alla Ducati. Sappiamo tutti perchè Nicky è in Ducati.

Quella Ducati non fa così schifo... Stoner ci vinceva con quella moto. Hayden spesso va meglio di Valentino con quella moto... Ci dovrebbe essere un abisso tra Vale e Nicky e invece non è così.

Diciamo che nessuno ad oggi è stato capace di guidare la Ducati... a parte Stoner.
(il che non significa che Stoner è meglio di Valentino)

Oh, ecco un altro tifoso di Biaggi...avanti il prossimo!!!!
Nytro, mettetevi d'accordo fra di voi...perchè a sentire ad uno, Hayden andando meglio di Rossi, è indice del fatto che Rossi è diventato una pippa.
Adesso tu mi dici che Hayden è una pippa e stare davanti di così poco a lui, è indice di poco conto per Rossi.
Mettetevi d'accordo!
P.S. quella Ducati, per lo stile di guida di Rossi, fà schifo eccome. E non penso che piaccia pure ad Hayden. Lottano per il quinto/sesto/ultimo posto....ti sembra una cosa normale per un team che punta a vincere il mondiale?
Stoner la guidava diversamente e come hai detto giustamente tu, non significa che l'australiano sia meglio del pesarese.
Questioni diverse....noi siamo qui a leggere e a commentare i risultati....ma non sappiamo il lavoro che c'è dietro nello sviluppo di una moto. Non conosciamo né i pro, né i contro.
Su di una cosa sono certo: a Rossi non piace arrivare dietro. Spero che questo basti per riportarlo là davanti ed avere un trittico Stoner, Lorenzo, Rossi a lottare per il titolo....tutti con moto diversa...sai che spettacolo!

Gli piaceva vincere facile contro Gibernau & Co, ...

hai ragionei...aggiungerei anche Biaggi!!

pintu non noti una certa frustrazione in questi biaggisti...però bisogna anche capirli...hanno arretrati di 15 anni!!

Ebbè.....hanno rosicato all'inverosimile per anni....il fatto di vedere Rossi arrancare, è per loro sinonimo di gioia! Pensa come stanno messi!

Ragazzi potete consolarvi come vi pare, tirando in ballo erogazione del motore, esperienza sulla Ducati, elettronica, gomme, condizioni meteo, astrologia ecc. ecc.
La verità è che Rossi lotta spesso con Barberà e Bautista e dopo tanti anni di uccioboys arroganti sono contento.
Spero che rimanga ancora alla Ducati così capisce cosa vuol dire non poter lottare per la vittoria (ricordo ancora la sua frase contro Biaggi "gli rode il kulo arrivare dietro")
A Valentì, quest'anno non ti rode il kulo ad arrivare dietro?
Gli piaceva vincere facile contro Gibernau & Co, ma adesso ha avversari tosti...

Qui non si tratta di consolazione ma di argomenti che non sai portare avanti. Anzi ne cambi uno dietro l'altro giusto per "attaccare" Rossi. Da buon tifoso di Biaggi frustrato quale sei, dopo anni di calci da parte del pesarese!
oooooooo....finalmente hai avuto la rivincita da rosicone biaggista....sei contento?

[Nemek]

Stoner la guidava diversamente e come hai detto giustamente tu, non significa che l'australiano sia meglio del pesarese.

Tempo fa al Mugello c'era uno che girava 15 secondi meglio di me, non significa che sia meglio di me ..... guidava solo "diversamente"

[rombocupo77]

Stoner la guidava diversamente e come hai detto giustamente tu, non significa che l'australiano sia meglio del pesarese.

Tempo fa al Mugello c'era uno che girava 15 secondi meglio di me, non significa che sia meglio di me ..... guidava solo "diversamente"

[rombocupo77]

Qui non si tratta di consolazione ma di argomenti che non sai portare avanti. Anzi ne cambi uno dietro l'altro giusto per "attaccare" Rossi. Da buon tifoso di Biaggi frustrato quale sei, dopo anni di calci da parte del pesarese!
oooooooo....finalmente hai avuto la rivincita da rosicone biaggista....sei contento?

Sì, e spero che continui

[pintu]

Qui non si tratta di consolazione ma di argomenti che non sai portare avanti. Anzi ne cambi uno dietro l'altro giusto per "attaccare" Rossi. Da buon tifoso di Biaggi frustrato quale sei, dopo anni di calci da parte del pesarese!
oooooooo....finalmente hai avuto la rivincita da rosicone biaggista....sei contento?

Sì, e spero che continui

obbravo giù!

Stoner la guidava diversamente e come hai detto giustamente tu, non significa che l'australiano sia meglio del pesarese.

Tempo fa al Mugello c'era uno che girava 15 secondi meglio di me, non significa che sia meglio di me ..... guidava solo "diversamente"

no no....significa che tu eri fermo!

[Essevuista Inside]

no no....significa che tu eri fermo!

o che l'altro era zerbo

[Nemek]

L'ultima volta al Mugello giravo sui 2' 20'' ...... che con l'SV secondo me è quasi come suicidarsi