GPL/metano e motori giapponesi

Il bar del sito... dove potrete discutere di sport, cinema, musica, ecc.
pike
uomopesante
uomopesante
Messaggi: 18269
Iscritto il: lun set 01, 2008 12:45 pm
Moto: Una

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da pike » mer giu 29, 2011 4:03 pm

Io leggendo "coperchio valvole" avevo proprio pensato alla copertura della testata :oops:
Le altre le chiamo "sedi valvole", ho chiesto dettagli proprio per quello :D
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

TkMatt
MacchiniSVta
MacchiniSVta
Messaggi: 27735
Iscritto il: mar apr 22, 2003 12:43 pm
Moto: CBR 1000 RR
Nome: Frecciargento

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da TkMatt » mer giu 29, 2011 4:41 pm

che poi al limite si parlerebbe di coperchio delle punterie ,,, PPPRRRRRRR

cmq wanz, tieniti la mazda e se vedi che ti consuma troppo cercati una panda a metano, fai a spanne 300km con 10 euro

il wanz
SubWanz
SubWanz
Messaggi: 12367
Iscritto il: mer dic 10, 2003 2:55 pm

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da il wanz » mer giu 29, 2011 5:35 pm

TkMatt ha scritto:che poi al limite si parlerebbe di coperchio delle punterie ,,, PPPRRRRRRR

cmq wanz, tieniti la mazda e se vedi che ti consuma troppo cercati una panda a metano, fai a spanne 300km con 10 euro

si, ma poi venerdi sera al bar che figura ci faccio??!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

pike
uomopesante
uomopesante
Messaggi: 18269
Iscritto il: lun set 01, 2008 12:45 pm
Moto: Una

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da pike » mer giu 29, 2011 5:37 pm

Ci paghi da bere coi soldi che ti avanzano... ;)
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

il wanz
SubWanz
SubWanz
Messaggi: 12367
Iscritto il: mer dic 10, 2003 2:55 pm

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da il wanz » mer giu 29, 2011 5:46 pm

pike ha scritto:Ci paghi da bere coi soldi che ti avanzano... ;)

con una panda in parcheggio manco la coca mi danno...

GlaNdius650
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 1383
Iscritto il: sab ott 30, 2010 5:12 pm
Moto: si ogni tanto..
Nome: ehy tu!
Località: Bologna arrampicato sulla futa.

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da GlaNdius650 » mer giu 29, 2011 6:13 pm

il wanz ha scritto:
pike ha scritto:Ci paghi da bere coi soldi che ti avanzano... ;)

con una panda in parcheggio manco la coca mi danno...
non è vero...basta che tu scendi dalla panda col tuo bel jet momodesaign rigorosamente in tinta con la macchina e sei appostissimo per l'ape in centro!
Immagine

pike
uomopesante
uomopesante
Messaggi: 18269
Iscritto il: lun set 01, 2008 12:45 pm
Moto: Una

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da pike » mer giu 29, 2011 6:31 pm

il wanz ha scritto:con una panda in parcheggio manco la coca mi danno...
Cambia bar... ;)
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

Hobbit Bahlsen
Sancho
Sancho
Messaggi: 17401
Iscritto il: sab mag 03, 2003 2:52 pm
Moto: BMW R1200RT
Nome: HB
Località: Bologna

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da Hobbit Bahlsen » mer giu 29, 2011 6:42 pm

pike ha scritto:
il wanz ha scritto:con una panda in parcheggio manco la coca mi danno...
Cambia bar... ;)
Cambia pusher... :bunny:
Immagine

Niente è per sempre. E non è detto che sia un male ;)

il wanz
SubWanz
SubWanz
Messaggi: 12367
Iscritto il: mer dic 10, 2003 2:55 pm

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da il wanz » mer giu 29, 2011 9:04 pm

GlaNdius650 ha scritto:
il wanz ha scritto:
pike ha scritto:Ci paghi da bere coi soldi che ti avanzano... ;)

con una panda in parcheggio manco la coca mi danno...
non è vero...basta che tu scendi dalla panda col tuo bel jet momodesaign rigorosamente in tinta con la macchina e sei appostissimo per l'ape in centro!

:roftl: :roftl: :roftl: :roftl: :roftl: :roftl: :roftl: :roftl:

pike
uomopesante
uomopesante
Messaggi: 18269
Iscritto il: lun set 01, 2008 12:45 pm
Moto: Una

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da pike » mer giu 29, 2011 9:07 pm

pike ha scritto:Cambia bar... ;)
Macheca$$oscrivo??? Arriva con una topa atomica in auto. In 10 secondi si saranno già scordati tutti e tutte da quale auto sia scesa.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

_GM_
Manetta Suprema
Manetta Suprema
Messaggi: 9269
Iscritto il: mar ott 16, 2007 11:50 pm
Località: MILANO

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da _GM_ » gio giu 30, 2011 10:44 am

pike ha scritto:
pike ha scritto:Cambia bar... ;)
Macheca$$oscrivo??? Arriva con una topa atomica in auto. In 10 secondi si saranno già scordati tutti e tutte da quale auto sia scesa.
La topa atomica, corcazzo che sale su una panda del menga :asd:



Anche se devo dire che l'ho avuta due volte come auto sostitutiva, come commuter cittadino non mi dispaiceva affatto :oops:
NOW: Waiting for...BOH!
EX:Kawasaki Versys 650 ABS 2011 Tourer Edition
EX: '99-'02 "Serie perfetta" 8)
ImmagineImmagine

The flame
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4929
Iscritto il: ven mar 09, 2007 1:33 pm
Moto: Elena bicilindrica
Nome: Davide
Località: Londra
Contatta:

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da The flame » gio giu 30, 2011 11:06 pm

da gpiellista convinto ti dico cerca più che puoi di capire in giro da persone che già ce l'hanno (in modo da filtrare i sentito dire, a parte quelli che sono veramente informati, ci mancherebbe), so che c'era un sito francese, non mi ricodo quale maledizione, che aveva un database molto ben aggiornato con tutte le auto e l'analisi della fattibilità o meno dell'impianto indicando se le sedi valvole andassero bene o meno etc.... porca vacca non riesco a ricordarmi...però a me e ad altri conoscenti ha tolto tantissimi dubbi!!
In Scotch Whisky we trust...

Immagine

edobandit
Supporter
Supporter
Messaggi: 1487
Iscritto il: sab nov 16, 2002 8:00 pm
Moto: BMW R1200GS
Località: Bologna
Contatta:

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da edobandit » ven lug 01, 2011 8:23 am

Io sono gipiellista e ho una Nissan.

Il problema dell' eccessivo consumo delle sedi valvole affligge alcuni motori giapponesi, ma anche quasi tutti i motori di ultima generazione (io ho disintegrato quello di un opel astra Euro4 in 70.000km perchè non sapevo..). E' dovuto al fatto che il gpl in quanto iniettato in forma gassosa, non raffredda le valvole come fa la benzina che, essendo liquida, a contatto con le valvole evapora e le raffredda.
Ormai tutti i motori sono 16 Valvole e hanno quindi valvole di diametro ridotto, sono quindi più leggere e scaldano più in fredda; l' eccessivo calore favorisce l' usura delle stesse e delle sedi valvole, facendole "risalire" (in quanto coniche in sede conica) verso l'alto. Risalendo si riduce il gioco sulla punteria. Quasi tutti i motori non hanno punterie idrauliche (autoregistranti) e quindi il gioco corretto non viene ristabilito.
Grazie a tutto ciò la valvola non chiude più bene e finisce per sfiatare e bruciarsi, distruggendo spesso anche il catalizzatore con rilascio di polveri che risalgono per l' EGR e disintegrano fasce elastiche, pistoni, ecc...
Alcuni semplici accorgimenti riducono questo problema al minimo e spesso lo eliminano del tutto:

- Installare un buon impianto da un buon installatore, se possibile uno che ogni tanto inietti un po' di benzina per raffreddare le valvole oppure un impianto gpl a iniezione liquida e non gassosa (vialle).
- Fare contestualmente registrare le valvole con un gioco superiore a quanto prescritto dalla casa, controllarle comunque ogni 30-40.000 km ed eventualmente ripristinare il gioco
- Non "tirare" o far sforzare mai il motore a gpl: nelle salite e nei tratti "a manettta" passare un attimo a benzina.
- Utilizzare additivi tipo "flashlube" per lubrificare le valvole.

Detto ciò, ricordati che, una volta installato l'impianto, per ammortizzarlo devi percorrere circa 100.000 km, quindi se la macchina è vecchiotta fai i tuoi conti.

Il Metano accentua maggiormente il problema.

P.s.

Il coperchio valvole non è colpevole, l'alluminio della testa nemmeno e le valvole a gpl non grippano..

P.s. II

La mia Nissan cucù, motore 16v fasatura variabile seguendo le semplici regole di cui sopra ha 80.000 km e va alla grande, so di altri che non seguendo "la regola" hanno disfatto tutto a 50.000 km..

GlaNdius650
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 1383
Iscritto il: sab ott 30, 2010 5:12 pm
Moto: si ogni tanto..
Nome: ehy tu!
Località: Bologna arrampicato sulla futa.

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da GlaNdius650 » ven lug 01, 2011 4:43 pm

ma quelle regole impongono l'andare in auto col patema di aver fatto tutto o meno a regola d'arte...personalmente lo ritengo una gran rottura di maroni.
diesel tutta la vita piuttosto.
Immagine

pike
uomopesante
uomopesante
Messaggi: 18269
Iscritto il: lun set 01, 2008 12:45 pm
Moto: Una

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da pike » ven lug 01, 2011 5:19 pm

GlaNdius650 ha scritto:diesel tutta la vita piuttosto.
Il tuo è euro 4, giusto?
Attendiamo tra 2 anni il blocco :pecorajump:
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

GlaNdius650
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 1383
Iscritto il: sab ott 30, 2010 5:12 pm
Moto: si ogni tanto..
Nome: ehy tu!
Località: Bologna arrampicato sulla futa.

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da GlaNdius650 » ven lug 01, 2011 5:43 pm

pike ha scritto:
GlaNdius650 ha scritto:diesel tutta la vita piuttosto.
Il tuo è euro 4, giusto?
Attendiamo tra 2 anni il blocco :pecorajump:
m'importa na sega...per lavoro vado sempre fuori dalle mura del centro dove si bloccano i più inquinanti,e per ora non possono bloccare gli euro 4 al di fuori perchè vorrebbe dire segare tutte le auto recenti di anche solo due anni..
poi non mi fermo lo stesso,perchè non posso non usare l'auto per i 4 viaggi casa lavoro al giorno che mi toccano per forza..
Immagine

Marvin
Manetta Suprema
Manetta Suprema
Messaggi: 9660
Iscritto il: sab apr 12, 2003 4:40 pm
Moto: Monster S4R/04
Nome: Enrico
Località: FaBBrico City-Reggio Emilia-22/11/74

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da Marvin » sab lug 02, 2011 3:21 am

booohhh...la mia Polo 1.4 Air del 97 segna 190 mila km abbondanti e se ne frega del gioco valvole,delle tirate sotto sforzo e degli additivi....
Dovreste vedere come "pompa" nelle piccole salite con il gpl ed il clima inseriti...praticamente non accelera :asd:
Certo,ha 60 cavalli ed il fuorigiri a 5000 giri....ma il motore è una bomba.!!
Monto un impianto Sequent della BRC,caldamente consigliato dal mio gasista di fiducia e non ha mai sbagliato un avviamento.
Installato nel 2008 a 90mila km,ha solo avuto la sostituzione del filtro gpl ogni 20 mila km e l'iniezione di una siringa di additivo pulitore appunto ogni 20 mila km.
Ah,mi hanno aggiornato la mappatura nel 2009,gratis.
20 euro per 400/420 km...ed un distributore ogni 20 km,almeno qui.
Non beve olio non ha le punterie rumorose e non scalda....per cui la prossima auto credo che sarà un'altra Wv,magari 1.4 o 1.6 8 valvole benzina,non con iniezione diretta FSI....!uindi nuova Polo o Golf 5/6 versioni piccole.... :D
Immagine

GlaNdius650
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 1383
Iscritto il: sab ott 30, 2010 5:12 pm
Moto: si ogni tanto..
Nome: ehy tu!
Località: Bologna arrampicato sulla futa.

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da GlaNdius650 » sab lug 02, 2011 11:43 am

si insomma basta non aver fretta e non dover far sorpassi...:lol:
i vecchi motori vw in ghisaccia non li rompevi mica facilmente...le prestazioni non li usurano di sicuro visto che non vanno avanti manco a spingere,sui nuovi non ci scommetterei come sui vecchi...
Immagine

Jacob
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3378
Iscritto il: gio feb 22, 2007 2:43 pm
Contatta:

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da Jacob » sab lug 02, 2011 11:46 am

Voci di corridoio.. per cui prendetela con le pinze.. ma io da amici ho sentito che vw è cambiata moltissimo negli anni...e che adesso i motori non sono più così tanto "indistruttibili", per quanto riguarda i turbodiesel (io da solo conosco 4-5 persone che su passat e golf 2.0 tdi ne hanno passate di ogni, compresa rottura turbine cone meno di 130'000km). Se tanto mi dà tanto... forse anche i benzina non sono più quelli di una volta. Se non altro sono più delicati. :roll:
Crescere...e rimanere bambini sempre:-)

Marvin
Manetta Suprema
Manetta Suprema
Messaggi: 9660
Iscritto il: sab apr 12, 2003 4:40 pm
Moto: Monster S4R/04
Nome: Enrico
Località: FaBBrico City-Reggio Emilia-22/11/74

Re: GPL/metano e motori giapponesi

Messaggio da Marvin » sab lug 02, 2011 10:35 pm

GlaNdius650 ha scritto:si insomma basta non aver fretta e non dover far sorpassi...:lol:
i vecchi motori vw in ghisaccia non li rompevi mica facilmente...le prestazioni non li usurano di sicuro visto che non vanno avanti manco a spingere,sui nuovi non ci scommetterei come sui vecchi...
i soldi che risparmio in autovelox con la mia carretta Vw li spendo in multe per frecce,specchi,portatarga e scarichi illegali sulla moto....:asd:

Ma un Golf 4 o 5 oppure una Polo ultima/penultima serie sui modelli "piccoli"...diciamo 1.4 o 1.6 (magari il 1.2 a 3 cilindri della Polo no) non dovrebbero ancora montare i vecchi "ghisaccia" ????? :-?
Immagine

Rispondi