Auto moderne: schifo o bellezza

[Wright]

Noncielodikono!!1!1!!!11!!

[pike]

Io dico che qualcuno parte per la battaglia legale...
E con oggi sono finiti tutti gli investimenti e spese su qualsiasi motore a combustione interna.

[Wright]

Io dico che qualcuno parte per la battaglia legale...
E con oggi sono finiti tutti gli investimenti e spese su qualsiasi motore a combustione interna.

Aspetta che avviso quelli che ci lavorano

[pike]

E va bene, mi prendo la perculata. Ma ti domando: Realmente secondo te i produttori di auto, ora, faranno una nuova famiglia di motori come il Firefly?

14 anni non sono noccioline, ma non è che lavori sino a 1 anno dalla fine nello sviluppo del nuovo. Farai bugfix, soluzione di problemi, ma non qualcosa di completamente nuovo...

[Wright]

Il fatto che io abbia una risposta non vuol dire che te la possa dare.
Tuttavia, vale la pena ricordare che un conto sono i proclami, e un conto sono i fatti. Oltre al fatto che l'Europa non è il mondo, e il mondo non è l'Europa.
Ci sono concetti e tecnologie allo studio, che potete trovare su stampa un po' più specializzata di quattroruote, che sono promettenti sui quali stanno lavorando molti carmaker, in parallelo alle nuove tecnologie per la propulsione elettrificata. Ergo, la ricerca c'è eccome, anche sulle tecnologie "tradizionali"

[pike]

Grazie intanto per queste risposte...
E per quanto l'europa sia solo un 10-12% del mercato automobilistico mondiale, resta uno dei più competitivi, prestigiosi, a volte pure remunerativi nonostante tutto.
La stessa elettrificazione non penso sia altrettanto possibile ad esempio negli USA, dove gli spazi sono... più ampi. Il che significa che in un mercato come quello giapponese, invece, potrebbe esserci un.. interesse a proseguire in quella direzione, vista la possibilità di guadagnare ancora più margini.

A mio avviso, l'europa ha dato una data ma non resterà quella.

Ed in seconda battuta, mi riferivo (e mi scuso se non l'ho specificato) a partire ora da zero, non concludere investimenti avviati negli ultimi 2-3 anni...

[Monte]

In tempi brevissimi contano, in Italia, di completare la fornitura di colonnine autostradale. Mi pare di ricordare in un paio d'anni.

Ma io sapevo di ponti che cadono ogni 10 anni e di strade est europee peggiori delle mulattiere, però ci speriamo dai.

[Mathsl96]

Comunque oggi sono andato a prendere la sostitutiva per il tagliando in concessionaria e mi hanno dato una 100% elettrica

[pike]

E intanto ACEA alla spalla della UE dicendo "Azzì, ma che dolce prepuzio umano fai?"

[francesco1985]

Semplicemente siamo arrivati ad un punto di non ritorno con l'inquinamento e stanno cercando di mettere ora le pezze dopo che per centinaia di anni hanno fatto in modo che distruggessimo il nostro ambiente.
Adesso si corre ai ripari ma ormai è tardi

Bruciano foreste in tutto il mondo, in America continuano con il taglio degli alberi perché quel legname frutta parecchio, in Campania continuano a bruciare rifiuti speciali tra le campagne alla luce del sole, in Padania continuano a riversare rifiuti speciali nei concimi, Bezos si fa sparare nello spazio perché è figo, Musk continua la sua lotta all'inquinamento con l'elettrico ma continua anche lui a sparare missili in aria come fossero gavettoni, l'inquinamento dell'industria cinese continua a massacrare sia l'aria che gli oceani, il Giappone riversa acque radioattive nel mare, il blocco del canale di Suez ha mostrato quante navi di grosse dimensioni circolano continuamente in tutto il mondo per trasportare merci che i paesi potrebbero tranquillamente prodursi in loco... e a me devono venire a rompere i scroti se ho un'auto Euro 4 e voglio andare a fare un giro in centro.

[lo_zarro]

non vorrei dire che è uno scenario assolutamente semplicistico, sensazionalistico e che mischia mele con pere... ma è proprio uno scenario semplicistico, sensazionalistico e che mischia mele con pere!

non sto nemmeno a dirti che una delle fonti energetiche più pulite ed ecosostenibili sia il nucleare (sì, più dell'eolico e del solare), visto che parli dei versamenti dell'acqua di Fukushima senza EVIDENTEMENTE sapere di cosa si tratta.
ops, l'ho detto

[francesco1985]

non sto nemmeno a dirti che una delle fonti energetiche più pulite ed ecosostenibili sia il nucleare (sì, più dell'eolico e del solare), visto che parli dei versamenti dell'acqua di Fukushima senza EVIDENTEMENTE sapere di cosa si tratta.

EVIDENTEMENTE tutti quelli che hanno la possibilità di scrivere qualcosa online parlano di acqua contaminata MA TU NO.

[skywalker67]

e a me devono venire a rompere i scroti se ho un'auto Euro 4 e voglio andare a fare un giro in centro.

Francesco, però capisci anche tu che la tua chiosa finale è terribilmente semplicistica, perchè paragoni un fenomeno su scala mondiale con uno su scala individuale.
Se tu fossi l'unico al mondo a voler fare un giro in centro con un'auto Euro 4, il tuo contributo all'inquinamento globale sarebbe nullo.
Se però a voler fare un giro in centro con auto Euro 4 è qualche milione di persone (o magari qualche decina di milioni) ecco che il contributo globale diventa tutt'altro che trascurabile, ed è sensato prendere provvedimenti generali in tal senso.
Che poi a te dia fastidio lo posso capire, ma il cosiddetto bene comune dovrebbe prevalere sulla libertà del singolo individuo.

[francesco1985]

e a me devono venire a rompere i scroti se ho un'auto Euro 4 e voglio andare a fare un giro in centro.

Francesco, però capisci anche tu che la tua chiosa finale è terribilmente semplicistica, perchè paragoni un fenomeno su scala mondiale con uno su scala individuale.
Se tu fossi l'unico al mondo a voler fare un giro in centro con un'auto Euro 4, il tuo contributo all'inquinamento globale sarebbe nullo.
Se però a voler fare un giro in centro con auto Euro 4 è qualche milione di persone (o magari qualche decina di milioni) ecco che il contributo globale diventa tutt'altro che trascurabile, ed è sensato prendere provvedimenti generali in tal senso.
Che poi a te dia fastidio lo posso capire, ma il cosiddetto bene comune dovrebbe prevalere sulla libertà del singolo individuo.

Io sono d'accordissimo con quello che dici, il problema rimane su una regolamentazione fatta a cdc. Mi spiego.

L'euro 4 prevede i seguenti limiti
https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_IV#Limiti

Mentre l'euro 6
https://it.wikipedia.org/wiki/Euro_VI#Limiti

la cui differenza è minima per i benzina, ma con valori quasi dimezzati per quanto riguarda i veicoli diesel su HC, Nox e particolato, e ok. Questi sono i limiti massimi. Se tu prendi una Smart euro 4 questa sicuramente non deve superare i limiti euro 4, ma nessuno dice che abbia quei valori lì, anzi è possibilissimo che abbia dei valori molto più bassi addirittura vicinissimi nel rispettare l'euro 6. Se tu hai un SUV che inquina come un transatlantico OK, come dici tu, ma se hai una macchina euro 4 di piccole dimensioni e che percorre un massimo di 200 Km al mese non puoi pretendere di bloccarla in centro permettendo invece l'accesso ad una RS8. Capisci cosa voglio dire?

[lo_zarro]

non sto nemmeno a dirti che una delle fonti energetiche più pulite ed ecosostenibili sia il nucleare (sì, più dell'eolico e del solare), visto che parli dei versamenti dell'acqua di Fukushima senza EVIDENTEMENTE sapere di cosa si tratta.

EVIDENTEMENTE tutti quelli che hanno la possibilità di scrivere qualcosa online parlano di acqua contaminata MA TU NO.

non ho mai detto che non sia contaminata!

[pike]

Ricordo che in ogni caso, per quanto il termonucleare non disperda CO2, resta sempre termoelettrico. Quindi una dispersione termica con un innalzamento della temperatura terreste resta.... E non i 70/80°C di un pannello sotto il sole pieno...
Al di là di tutte le altre conseguenze e costi dovuti per installare, monitorare, rifornire e smaltire i sottoprodotti di una centrale termonucleare.

[lo_zarro]

Ricordo che in ogni caso, per quanto il termonucleare non disperda CO2, resta sempre termoelettrico. Quindi una dispersione termica con un innalzamento della temperatura terreste resta..

Si, ma questa è entropia, non cambiamento climatico!
Ad ogni modo questo è un altro discorso, molto più ampio e complesso e soprattutto OT per discuterne qui!

[francesco1985]

EVIDENTEMENTE tutti quelli che hanno la possibilità di scrivere qualcosa online parlano di acqua contaminata MA TU NO.

non ho mai detto che non sia contaminata!

Scusami ma non ti sto capendo

[lo_zarro]

Scusami ma non ti sto capendo

senza entrare nello specifico..
non esiste solo bianco e nero (contaminata vs non contaminata), ma esistono anche innumerevoli livelli di grigio (quanto è contaminata?)!
Il totale di acqua altamente contaminata è di 20g, diluiti in oltre un milione di metri cubi. Bevendo un litro di quell'acqua si assorbe una quantità di radiazioni pari alla metà di una radiografia.
Se ne bevessi un litro ogni giorno per un anno assorbiresti una dose di radiazioni pari a circa 6mSv, inferiore a quella che assorbi normalmente solo per quello che ti circonda, e circa 1/3 di quella consentita per i piloti di aereo.

l'acqua sarà versata in maniera graduale, nel giro di più di un decennio.
Ad ogni modo l'acqua verrà diluita 500 volte prima di essere immessa, portando la concentrazione di Trizio (l'isotopo radioattivo contaminante) a 1500Bq/l. il limite fissato dall'OMS per la concentrazione di trizio in acqua potabile è 10.000Bq/l. Questo significa che al suo versamento nell'oceano, l'acqua di Fukushima sarà potenzialmente potabile!

aggiungi che la radioattività naturale dell'oceano Pacifico solo per il Potassio è dieci milioni di volte superiore a quella dell'acqua contaminata di Fukushima.

questo è il motivo per cui dico che non sapevi di cosa parlavi, semplicemente perchè è più facile leggere notizie sensazionaliste (che fanno molti più click) che non andare a fondo alle questioni.

p.s. tutto ciò è un inutile sproloquio senza le fonti, quindi eccole: https://www.facebook.com/AvvocatoAtomic ... 7960574068
so che è un post di FB ma non è come sembra! le fonti istituzionali sono tutte riportate in quel post. io ho fatto solo un sunto

[lo_zarro]

senza entrare nello specifico..

forse sono entrato anche troppo nello specifico!