Progetto ST"w"

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST"w"

Messaggio da dip » gio gen 07, 2021 12:02 pm

Poi se hai voglia, metti il motore sul banco prova prima con le valvole standard, con solo lo stelo lavorato, e con la faccia lavorata.

Si chiama metodo sperimentale, si formula una teoria e la si prova.

Non lo farei nemmeno io...

Carburatori forever!

Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

Monte
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 939
Iscritto il: gio gen 03, 2019 10:34 am
Moto: SV 650 s 00

Re: Progetto ST

Messaggio da Monte » gio gen 07, 2021 1:57 pm

Sto leggendo un libro sull'elaborazione, ecco mi serviva qualche esempio pratico :D
Ma non sarebbe stato meglio cambiare direttamente le valvole usando materiali più leggeri invece che modificare queste?
Immagine

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST

Messaggio da dip » gio gen 07, 2021 2:04 pm


Monte ha scritto: Ma non sarebbe stato meglio cambiare direttamente le valvole usando materiali più leggeri invece che modificare queste?
Le modifiche apportate servono per migliorare la respirazione del cilindro.

Valvole più leggere permettono régimi di rotazione più alti prima che inizino fenomeni di interferenza.
Ma se il cilindro non respira, è inutile far girare il motore più in alto.

E in ogni caso, su una distribuzione desmodromica, 'mporta sega!

Carburatori forever! Immagine

Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » gio gen 07, 2021 2:57 pm

dip ha scritto:
gio gen 07, 2021 12:02 pm
Poi se hai voglia, metti il motore sul banco prova prima con le valvole standard, con solo lo stelo lavorato, e con la faccia lavorata.

Si chiama metodo sperimentale, si formula una teoria e la si prova.

Non lo farei nemmeno io...

Carburatori forever! Immagine
Per come sono fatto io, per la curiosità generale che ho, per il piacere della statistica e dei numeri che ho e per la semplice voglia di imparare sempre qualcosa di nuovo...sarei più che propenso a farlo.
Il problema è che non ho la possibilità di farlo per due motivi principali:
- non ho altre due teste originali (che peraltro dovrebbero avere le stesse camme delle mie che sono abbonato introvabili per mantenere la corte di confronto) da montare e le mie sono, ovviamente, già "compromesse";
- non ho un banco prova motori.

Però, però...mi ero costruito un piccolo sistema di controllo di portata aria (ne avevamo già parlato) ed ho "flussato" la testa in configurazione completamente originale. Quindi alcuni dati di partenza li ho ed un piccolo, seppur moooooolto artigianale, confronto lo posso fare :lol:

Se mi prestate due valvole di Testastretta originali, io le monto e faccio una prova anche solo con le valvole originali e testa lavorata... anzi, ne basterebbe una sola :smilone:
Resta il fatto che non è un confronto perfetto perché le mie teste la settimana prossima andranno in rettifica per smerigliare le sedi e le valvole quindi avere un accoppiamento perfetto con QUELLE valvole. Altre valvole sfalserebbero il risultato, non so di quanto, magari in modo trascurabile, ma magari si vanificherebbe il lavoro sul fungo.

Io mi accontenterei di rilevare i dati della testa originale :lol: significhi che non ho fatto danni perlomeno :lol:
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » gio gen 07, 2021 3:00 pm

Monte ha scritto:
gio gen 07, 2021 1:57 pm
Sto leggendo un libro sull'elaborazione, ecco mi serviva qualche esempio pratico :D
Ma non sarebbe stato meglio cambiare direttamente le valvole usando materiali più leggeri invece che modificare queste?
Dip ti ha già risposto, io aggiungo solo il fatto che questa lavorazione mi è costata 100€...,4valvole in titanio non credo stiano dentro questa cifra.
Poteva essere interessante valutare l'idea di montare valvole maggiorate, ma torniamo sempre lì, il costo dell'operazione è abbastanza importante e non ne vale la pena per ora. Fermo restando che ho il dubbio che ci stiano, sono veramente tanto vicine tra loro.
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

Monte
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 939
Iscritto il: gio gen 03, 2019 10:34 am
Moto: SV 650 s 00

Re: Progetto ST

Messaggio da Monte » gio gen 07, 2021 3:46 pm

Capito! ;)
Immagine

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » gio gen 07, 2021 7:32 pm

Piccolo aggiornamento prima di cena :D

Immagine

Immagine

Immagine

Ci ho preso gusto con la sabbitrice/pallinatrice :asd:
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST

Messaggio da dip » gio gen 07, 2021 10:38 pm

Teobecks ha scritto:
gio gen 07, 2021 7:32 pm
Piccolo aggiornamento prima di cena :D
Smettila di mandare queste foto o chiudono il forum per contenuti pornografici!!! :seg:
:D
Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

sniper765
Administrator
Administrator
Messaggi: 20764
Iscritto il: lun lug 12, 2010 4:31 pm
Moto: V-Strom800SE
Nome: mio o della moto?
Località: Velletri (RM)

Re: Progetto ST

Messaggio da sniper765 » ven gen 08, 2021 10:33 am

sarebbe quasi un peccato "sporcare" quel lavoro mettendo in moto... :lol:
sniper765 su V-Strom800SE 2024, Ex SV650 K7 Naked

Immagine

"avessi i soldi avrei una moto per ogni paio di scarpe ed un paio di scarpe per ogni giorno del mese..." cit. Sgualfone

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » ven gen 08, 2021 3:21 pm

Ah...non credo si sporcherà tanto... esploderà prima :noia:
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

r----y
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 2204
Iscritto il: gio set 15, 2011 10:12 am
Moto: sv650

Re: Progetto ST

Messaggio da r----y » ven gen 08, 2021 3:28 pm

Si, probabilmente sentiremo tutti il botto :up:

sniper765
Administrator
Administrator
Messaggi: 20764
Iscritto il: lun lug 12, 2010 4:31 pm
Moto: V-Strom800SE
Nome: mio o della moto?
Località: Velletri (RM)

Re: Progetto ST

Messaggio da sniper765 » sab gen 09, 2021 11:44 am

Teobecks ha scritto:Ah...non credo si sporcherà tanto... esploderà prima :noia:
Ohcazz
Immagine
sniper765 su V-Strom800SE 2024, Ex SV650 K7 Naked

Immagine

"avessi i soldi avrei una moto per ogni paio di scarpe ed un paio di scarpe per ogni giorno del mese..." cit. Sgualfone

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » dom gen 10, 2021 11:12 pm

Avanti :D

Immagine

Immagine

Immagine

Teste pronte (in foto solo una con i relativi condotti), misurato sia i guidavalvole che le valvole e dovrebbe essere tutto in ordine. Domani chiamo in rettifica e fisso un appuntamento per portarle, loro faranno solo la riprofilatura delle sedi e delle valvole e ho chiesto che verifichino anche loro le misure delle valvole (che comunque ed ovviamente NON cambio :lol: ) per sicurezza.
Se tutto va come deve, in una settimana il lavoro è fatto e finalmente posso riassemblare tutto, verificare i giochi valvola che saranno sicuramente da riprendere e poi procedere con una flussata.....
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST"w"

Messaggio da dip » lun gen 11, 2021 12:37 am

Guardando la foto della testa con le valvole in posizione, mi viene difficile immaginare di diametro maggiore.
Quanto misurano i funghi adesso?
Non riesco a farmene un'idea dalla foto.

Carburatori forever!

Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » lun gen 11, 2021 5:41 am

Aspirazione 40mm
Scarico 33mm
Alesaggio 100mm

Considerando un minimo di area di squish, resta praticamente niente. Ho visto che in alcune (ma molto rare) preparazioni, eliminano completamente l'area di squish per rendere il più possibile emisferica la camera di scoppio: forse in questo caso si riesce a montare anche delle valvole maggiorate, ma non credo si arrivi a più di 42mm per l'aspirazione.

Tra l'altro, mi sono reso conto di un errore che ho commesso: non ho arrotondato lo spigolo creato dalla lavorazione, sulla faccia delle valvole...
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » mer gen 27, 2021 9:54 pm

....

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

8)
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

sniper765
Administrator
Administrator
Messaggi: 20764
Iscritto il: lun lug 12, 2010 4:31 pm
Moto: V-Strom800SE
Nome: mio o della moto?
Località: Velletri (RM)

Re: Progetto ST"w"

Messaggio da sniper765 » gio gen 28, 2021 10:43 am

sniper765 su V-Strom800SE 2024, Ex SV650 K7 Naked

Immagine

"avessi i soldi avrei una moto per ogni paio di scarpe ed un paio di scarpe per ogni giorno del mese..." cit. Sgualfone

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST"w"

Messaggio da dip » gio gen 28, 2021 11:03 am

Perdite per attrito: trascurabili!

Carburatori forever!

Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

dip
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 4444
Iscritto il: dom lug 25, 2010 11:42 am
Moto: SV 650 K2
Nome: Stefano
Località: Faenza ( Ra )

Re: Progetto ST"w"

Messaggio da dip » gio gen 28, 2021 11:07 am

Squish.
Toglierlo o non toglierlo.
È come la coperta, è sempre corta...
La teoria dice che la camera emisferica ha la minore superficie a parità di volume, quindi migliore rendimento termico.
L'area di squish permette di aumentare le turbolenze, quindi migliorare la combustione, a vantaggio del rendimento.

Siccome hai già preparato le teste per quelle valvole, lascia il mondo così come lo hai fatto!

Carburatori forever!

Immagine
Ora che so di non sapere, sto imparando ad imparare

Teobecks
Pilota Ufficiale
Pilota Ufficiale
Messaggi: 3914
Iscritto il: lun mag 24, 2010 9:43 pm
Moto: Solo Ducati.........
Località: vicino jessi james

Re: Progetto ST

Messaggio da Teobecks » gio gen 28, 2021 1:06 pm

No le teste non le tocco più. Ho fatto rettificare le sedi e adesso sto aspettando arrivi il kit di guarnizioni per le teste, intanto monto i pistoni e verifico che sia tutto in ordine
"Come riconoscere il Desmo? Il rumore di funzionamento è quello che va in risonanza con il cuore...è difficile distinguerlo solo per chi non può capire..."

F. Taglioni

Rispondi