il vero bar dello sport...

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 12:59 pm

tequi ha scritto:Mah per me soffrire significa essere presi a pallonate... Non mi pare che sia successo. È ovvio che essendo un mondiale le cose te le devi sudare..
Vincere venendo presi a pallonate si chiama vittoria immeritata...vittoria sofferta è quando vinci senza dominare correndo i tuoi bei rischi! Non abbiamo certo dominato...ed i rischi li abbiamo corsi...ed in un certo momento eravamo troppo bassi con loro che attaccavano. Questa si chiama sofferenza...e comunque saper anche soffrire e' una buona qualità per una squadra! L'importante è non capitolare!
Ora ci sarà Uruguay-Inghilterra che giocheranno prima di noi...in base al loro risultato potrebbe andarci bene anche il pareggio contro la Costarica!

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da enjoyash » dom giu 15, 2014 2:09 pm

se arrivassimo primi ci beccheremmo un ottavo semplice... la seconda del girone b..e poi ai quarti probabilmente l'Olanda o il Cile...

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 3:00 pm

enjoyash ha scritto:se arrivassimo primi ci beccheremmo un ottavo semplice... la seconda del girone b..e poi ai quarti probabilmente l'Olanda o il Cile...
Anche se arriviamo secondi becchiamo agli ottavi la prima del gruppo B...che non mi pare un gruppone...e poi (probabilmente) il Brasile.
In entrambi i casi (1° o 2°) l'ottavo non dovrebbe essere proibitivo...ma il quarto sarebbe da brividi (brasile o olanda...probabilmente)

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Re: R: il vero bar dello sport...

Messaggio da pike » dom giu 15, 2014 3:11 pm

tequi ha scritto:Si di sicuro non abbiamo passeggiato, la gara è stat sudata ma sofferta no. Alla fine la meritiamo
Ma nemmeno nei tuoi sogni più selvaggi.
L'Inghilterra ha meritato almeno un pareggio. All'Italia è andata di gran lusso che gli errori che ha fatto non li ha pagati troppo.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: R: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 3:28 pm

pike ha scritto:
tequi ha scritto:Si di sicuro non abbiamo passeggiato, la gara è stat sudata ma sofferta no. Alla fine la meritiamo
Ma nemmeno nei tuoi sogni più selvaggi.
L'Inghilterra ha meritato almeno un pareggio. All'Italia è andata di gran lusso che gli errori che ha fatto non li ha pagati troppo.
Ma no dai...la vittoria è meritata...ma appunto sofferta! Ricordo 2-3 occasioni per l'Inghilterra e 2-3 per noi! Tutto sommato la differenza l'ha fatta la qualità del nostro centrocampo!

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Re: R: il vero bar dello sport...

Messaggio da enjoyash » dom giu 15, 2014 5:44 pm

cucciolotto ha scritto:
il fenomeno... ha scritto:se arrivassimo primi ci beccheremmo un ottavo semplice... la seconda del girone b..e poi ai quarti probabilmente l'Olanda o il Cile...
Anche se arriviamo secondi becchiamo agli ottavi la prima del gruppo B...che non mi pare un gruppone...e poi (probabilmente) il Brasile.
In entrambi i casi (1° o 2°) l'ottavo non dovrebbe essere proibitivo...ma il quarto sarebbe da brividi (brasile o olanda...probabilmente)
beh la differenza è che di solito è meglio beccare la seconda di un girone..
e poi tra Brasile e Olanda è leggermente meglio l'Olanda, che almeno gioca in 11, e non in 12 :asd:

anche se un duello robben paletta farebbe ridere i polli

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Re: R: il vero bar dello sport...

Messaggio da enjoyash » dom giu 15, 2014 5:47 pm

cucciolotto ha scritto:
pike ha scritto:
tequi ha scritto:Si di sicuro non abbiamo passeggiato, la gara è stat sudata ma sofferta no. Alla fine la meritiamo
Ma nemmeno nei tuoi sogni più selvaggi.
L'Inghilterra ha meritato almeno un pareggio. All'Italia è andata di gran lusso che gli errori che ha fatto non li ha pagati troppo.
Ma no dai...la vittoria è meritata...ma appunto sofferta! Ricordo 2-3 occasioni per l'Inghilterra e 2-3 per noi! Tutto sommato la differenza l'ha fatta la qualità del nostro centrocampo!
il problema è che abbiamo un centrocampo lento e due centrali lentissimi, abbiamo fatto sembrare fenomeni gente come sterling, sturridge, lallana e barkley, solo perché sono rapidissimi, quando alla fine sono più no meno l'equivalente inglese di el sharaawy, insigne e immobile...

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Re: R: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 6:18 pm

enjoyash ha scritto:
cucciolotto ha scritto:
pike ha scritto:
tequi ha scritto:Si di sicuro non abbiamo passeggiato, la gara è stat sudata ma sofferta no. Alla fine la meritiamo
Ma nemmeno nei tuoi sogni più selvaggi.
L'Inghilterra ha meritato almeno un pareggio. All'Italia è andata di gran lusso che gli errori che ha fatto non li ha pagati troppo.
Ma no dai...la vittoria è meritata...ma appunto sofferta! Ricordo 2-3 occasioni per l'Inghilterra e 2-3 per noi! Tutto sommato la differenza l'ha fatta la qualità del nostro centrocampo!
il problema è che abbiamo un centrocampo lento e due centrali lentissimi, abbiamo fatto sembrare fenomeni gente come sterling, sturridge, lallana e barkley, solo perché sono rapidissimi, quando alla fine sono più no meno l'equivalente inglese di el sharaawy, insigne e immobile...
Ecco ancora la tendenza a sottovalutare i giocatori che giocano all'estero. Sterling e Sturridge sono dei gran giocatori (Sterling deve ovviamente riconfermarsi, ma quest'anno è stato devastante nel Liverpool, Sturridge ha raggiunto la piena maturità...stiamo parlando di uno che comunque a quasi 25 anni ha fatto 60 cannelle in Premier). Sono due giocatori che giocano in una squadra che quest'anno ha sfiorato la Premier.

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da enjoyash » dom giu 15, 2014 7:45 pm

si ma non sono cristiano Ronaldo e messi, ma ce li abbiamo fatti sembrare..ho usato il termine fenomeni apposta, mica ho detto che son delle pippe.

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 7:55 pm

enjoyash ha scritto:si ma non sono cristiano Ronaldo e messi, ma ce li abbiamo fatti sembrare..ho usato il termine fenomeni apposta, mica ho detto che son delle pippe.
Vabbè....che non sono Ronaldo e Messi...ok...ma non sono nemmeno Insigne (non è titolare nel Napoli mentre Sterling è titolarissimo nel Liverpool) e Immobile (primo anno con molti goal...nessuna presenza nelle coppe europee...mentre Sturridge ne ha una ventina e passa!)
Non saranno fenomeni ma sono ottimi giocatori...abituati a giocare in un campionato più competitivo del nostro!

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » dom giu 15, 2014 9:47 pm

Oggi ho letto che delle 13 reti di Balotelli in nazionale...solo2 le ha segnate in amichevole...quindi sono andato a vedere le sue statistiche riferite alle partite "che contano" (qualificazioni all'Europeo e al Mondiale, Europei, Confederation e Mondiale).
Bene...queste statistiche sono dovrebbero zittire tutti i detrattori di Balotelli.
Balotelli ha giocato 17 partite NON amichevoli (nelle prime 2 ha giocato complessivamente solo19 minuti)...giocando in totale 1151 minuti e segnando la bellezza di 11 goals..in pratica uno ogni 100 minuti! Se volete fare il semplice rapporto presenze goal...bè...tolte le prime 2 partite (19 minuti in totale)...Balotelli ha segnato 11 goals in 15 partite CHE COINTANO! A me sembra che questo rendimento sia STUPENDO...almeno in nazionale!

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da pike » dom giu 15, 2014 10:37 pm

Non per denigrare Sterling, Sturrige o Rooney, ma gli erroracci in difesa e a centrocampo sono costati complessivamente "poco", all'Italia, cioè solo un gol subito. Una nazionale di primo piano ne avrebbe fatti almeno 3, aggiungendo poi la costruzione di gioco.

Secondo me l'Inghilterra ha meritato il pareggio, kulo e mestiere hanno impedito alla formazione di raggiungerlo.

E' vero che la nazionale tende a migliorare durante la competizione, ma con il caldo ed umidità la vedo molto, molto grama.
Inoltre, sempre a mio parere, a parte poche stelle, ci sono dei giocatori onesti e volenterosi, ma non di spessore "mondiale".
E non è "colpa" loro, è il campionato italiano che sembra non consentire più lo sviluppo dei grandissimi giocatori, con carattere, personalità, capacità tecniche e spessore tattico. Ripeto, a parte poche stelle. Una di queste è Pirlo, che ha già detto che questa è l'ultima competizione a cui partecipa con la nazionale.
Mancano difensori e centrocampisti, giovani e non giovani.
Tra i non giovani (perchè a 25 anni dovresti essere ormai maturo e completo) ci metto la bella sorpresa Darmian, autore insieme a Candreva, Marchisio e Sirigu di prestazioni concrete. Cose "semplici", fatte bene, al momento giusto. Niente a che vedere con le magie di Pirlo, ma hanno giocato come si doveva.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da indegno2000 » lun giu 16, 2014 8:12 am

per me l'Italia ha fatto una buona partita...ricordiamoci che a Manaus (o come caxxo si scrive :lol:) c'erano condizioni climatiche quasi proibitive...certo anche per l'avversario...infatti gli inglesi a metà del secondo sono scoppiati...erano spesso a terra a causa dei crampi!!
Alcune cose però non mi sono piaciute:
- Paletta...troppo lento...negli scontri aerei è forte...ma nell'1 contro 1 è troppo fermo..poi contro gli attaccanti inglesi che sono velocissimi!
- Chiellini...semplicemente fuori ruolo...sono anni oramai che non gioca in quella posizione...lo avrei visto meglio al posto di Paletta.
- Verratti...mi sarei aspettato un pò più di "coraggio"...è giovane...deve osare!

Mi ha sorpreso invece Darmian...non lo conoscevo...ha fatto molto bene. Benissimo anche Candreva (anche se all'inizio ha sbagliato un sacco di cross) e Sirigu che in più occasioni ci ha "salvati". Spettacolare infine la punizione di Pirlo...avete visto che giro ha fatto la palla?? All'ultimo ha cambiato direzione con Hart che oramai non avrebbe potuto fare nulla...peccato la traversa!

ps. De Sciglio si sa quando dovrebbe rientrare?

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da enjoyash » lun giu 16, 2014 9:42 am

bah proibitive, a inizio partita c'erano 31° e 50% di umidità, ed è iniziata alle 17, quindi col sole già basso (tramonta alle 18 lì in questo periodo!). nel secondo tempo sicuramente c'erano meno di 30°..cioè, ma quali proibitive dai!!

qui in pianura padana abbiamo 30-35° e 50/70% di umidità per 2 mesi l'anno e di gente che va a fare sport alle 18-19 (col sole che cala alle 20 o più tardi) è pieno...e non sono atleti professionisti che (dovrebbero) essere iperallenati...sicuramente si fa più fatica, ma proibitivo è un'altra cosa per me...allora i maratoneti olimpici si dovrebbero sparare, visto che le olimpiadi si svolgono in agosto, a volte in posti molto caldi (vedi atene 2004)

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da Tequi » lun giu 16, 2014 10:03 am

il problema è adottare un modulo che nessuno usa... a 4 dietro? Perchè? Costringi la gente a giocare fuori ruolo è ovvio che poi rendano male.
Paletta assolutmente troppo lento, io non lo avevo mai visto giocare nel parma ma a vederlo qui non capisco come possa essere passato per forte nei gialloblu.
Verratti fuori ruolo. Balotelli troppo solo la davanti.
Io continuo a pensare che il modulo giusto sia a tre dietro con 5 centrocampisti e due punte.. però fino a quando vincono ha ragione prandelli :lol:
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » lun giu 16, 2014 10:11 am

indegno2000 ha scritto:per me l'Italia ha fatto una buona partita...ricordiamoci che a Manaus (o come caxxo si scrive :lol:) c'erano condizioni climatiche quasi proibitive...certo anche per l'avversario...infatti gli inglesi a metà del secondo sono scoppiati...erano spesso a terra a causa dei crampi!!
Bè...c'erano 31 gradi al 50% di umidità. La settimana scorsa qua si stava molto peggio! E poi, come giustamente hai detto, agli inglesi è andata pure peggio...loro non sono abituati come noi a quei climi.
indegno2000 ha scritto:Alcune cose però non mi sono piaciute:
- Paletta...troppo lento...negli scontri aerei è forte...ma nell'1 contro 1 è troppo fermo..poi contro gli attaccanti inglesi che sono velocissimi!
Bè...che fosse lento si sapeva...semplicemente non è un grandifensore...e non è nemmeno italiano! Fosse per me in nazionale non ci sarebbe nemmeno un oriundo. Vada per Balotelli, Ogbonna e El Shaarawi...nati in Italia e quindi italiani a tutti gli effetti..ma quelli nati in altre nazioni io non li voglio (Thiago Motta compreso!)
indegno2000 ha scritto:- Chiellini...semplicemente fuori ruolo...sono anni oramai che non gioca in quella posizione...lo avrei visto meglio al posto di Paletta.
Certo..poteva mettere Chiellini centrale...ma poi sulla sinistra avrebbe dovuto mettere Darmian...e sulla destra Abate. Alla fine della fiera...credo avremmo fatto peggio! Darmian ha fatto benissimo lì a destra...e Abate non avendo giocato non ha combinato niente di negativo! Meglio così!
indegno2000 ha scritto:- Verratti...mi sarei aspettato un pò più di "coraggio"...è giovane...deve osare!
Bisogna anche capire che ha giocato in un modo che non gli è per niente congeniale. Lui vuole la palla, ma se c'è Pirlo, giustamente, la palla và data a Pirlo. Poi aggiungici pure che di solito lo cazziano perchè a volte rischia troppo...ed essendo all'esordio mondiale...se avesse rischiato e sbagliato (rischiare vuol dire fare una cosa che ha una buona probabilità di NOn andare a buon fine) lo avrebbero crocifisso! Il coraggio verrà fuori con la fiducia...e per quella serve più di una partita!
L'errore è di Prandelli! Avrebbe dovuto usare il doppio play da un pò...invece si è inventato questa storia da un paio di settimane...senza mai provarla in una partita seria!
indegno2000 ha scritto:Mi ha sorpreso invece Darmian...non lo conoscevo...ha fatto molto bene.
Darmian ha giocato bene...ma era sempre libero a destra! Ma come si fà a non capire che si deve cambiare qualcosa quando vedi che da quella parte l'altra squadra domina? (parlo di Hogdson)
indegno2000 ha scritto:Benissimo anche Candreva (anche se all'inizio ha sbagliato un sacco di cross)
Ha sbagliato un sacco di "scelte", compresa quella che ci è costata il pareggio.

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » lun giu 16, 2014 10:15 am

tequi ha scritto:il problema è adottare un modulo che nessuno usa... a 4 dietro? Perchè? Costringi la gente a giocare fuori ruolo è ovvio che poi rendano male.
Aspetta un attimo. Nessuno gioca a 4 dietro? Bè....Abate, Darmian, De Sciglio e Paletta giocano a 4! Barzagli e Chiellini hanno sempre giocato a 4 tranne gli ultimi 2 anni e mezzo!

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da 4sk8ters » lun giu 16, 2014 10:22 am

Intanto Belinelli ha vinto l'anello NBA! 8)

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Re: il vero bar dello sport...

Messaggio da Tequi » lun giu 16, 2014 10:27 am

cucciolotto ha scritto:
tequi ha scritto:il problema è adottare un modulo che nessuno usa... a 4 dietro? Perchè? Costringi la gente a giocare fuori ruolo è ovvio che poi rendano male.
Aspetta un attimo. Nessuno gioca a 4 dietro? Bè....Abate, Darmian, De Sciglio e Paletta giocano a 4! Barzagli e Chiellini hanno sempre giocato a 4 tranne gli ultimi 2 anni e mezzo!
Paletta non lo considero vista la prova di ieri.. per me si deve accomodare in panchina.
Darmian e De Sciglio (che al momento è rotto..) li puoi tranquillamente far giocare come esterni e metterti a 3 dietro.
A centrocampo staresti a 5 e non lasceresti la punta da sola.
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Messaggio da 4sk8ters » lun giu 16, 2014 10:32 am

tequi ha scritto:
cucciolotto ha scritto:
tequi ha scritto:il problema è adottare un modulo che nessuno usa... a 4 dietro? Perchè? Costringi la gente a giocare fuori ruolo è ovvio che poi rendano male.
Aspetta un attimo. Nessuno gioca a 4 dietro? Bè....Abate, Darmian, De Sciglio e Paletta giocano a 4! Barzagli e Chiellini hanno sempre giocato a 4 tranne gli ultimi 2 anni e mezzo!
Paletta non lo considero vista la prova di ieri.. per me si deve accomodare in panchina.
Darmian e De Sciglio (che al momento è rotto..) li puoi tranquillamente far giocare come esterni e metterti a 3 dietro.
A centrocampo staresti a 5 e non lasceresti la punta da sola.
Dicevo solo che non è vero che nessuno dei convocati sà giocare a 4! Poi che sia meglio giocare a 3 o a 4...non saprei. E comunque per giocare a 2 davanti...puoi usare anche un 4-4-2.

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