Fatture: ma saranno vere?

[oh_baba]

Stavo pensando che da qualche tempo quasi tutti mi hanno fatto delle fatture che sono semplicemente dei file in word in cui vengono dettagliati i costi.
Ma non e' che in questo modo per i malintenzionati e' facilissimo fare appunto fatture false cioe' non dichiararle al fisco e come puo' la GdF controllare il tutto?

[supercaif]

io faccio le fatture su word, tutti quelli che conosco fanno le fatture su word, solo quelli che fanno 2000 fatture alll'anno le fanno tramite un programma di fatturazione, ma il programma di fatturazione lo fanno delle società si software, e sono degli applicativi che simulano word, non sono direttamente collegati all'agenzia delle entrate

oh baba veramente a volte non so più cosa pensare su di te

capisco che tu non gradisca essere truffato/vuoi fare buoni acquisti, avere tutte le agevolazioni, ma pensare male sempre di tutti.... secondo me ti rovini la vita

ciao, e ogni tanto fidati degli altri, vivi meglio


senza offesa

[Ulisse io]

io degli altri non mi fido
penso sempre male

pero' non vivo male

[Waylander]

Stavo pensando che da qualche tempo quasi tutti mi hanno fatto delle fatture che sono semplicemente dei file in word in cui vengono dettagliati i costi.
Ma non e' che in questo modo per i malintenzionati e' facilissimo fare appunto fatture false cioe' non dichiararle al fisco e come puo' la GdF controllare il tutto?

semplice, perchè tu quelle fatture le presenti al fisco per le detrazioni e il fisco fa un controllo incrociato in automatico tramite i loro servers, per cui se risulta che tu hai una fattura ma non esiste la corrispondete dichiarazione dell'altra parte il server segnala la cosa. ora una o due discrepanze e per bassi importi posono pure essere distrazioni o errori, ma se gli importi e il numero delle fatture non presentate crescono l'altra parte si ritrova generalmente la visita della finanza.

[_GM_]

Dove lavoro io le fatture vengono emesse tramite software di gestione pratiche, che però come diceva supercaif, si basa su struttura Word

[catenaccio]

io le faccio con excel e poi stampo in pdf! tutto il mondo è paese (dolce prepuzio umano c'entra poi...boh)

[oh_baba]

Stavo pensando che da qualche tempo quasi tutti mi hanno fatto delle fatture che sono semplicemente dei file in word in cui vengono dettagliati i costi.
Ma non e' che in questo modo per i malintenzionati e' facilissimo fare appunto fatture false cioe' non dichiararle al fisco e come puo' la GdF controllare il tutto?

semplice, perchè tu quelle fatture le presenti al fisco per le detrazioni e il fisco fa un controllo incrociato in automatico tramite i loro servers, per cui se risulta che tu hai una fattura ma non esiste la corrispondete dichiarazione dell'altra parte il server segnala la cosa. ora una o due discrepanze e per bassi importi posono pure essere distrazioni o errori, ma se gli importi e il numero delle fatture non presentate crescono l'altra parte si ritrova generalmente la visita della finanza.

Non mi torna: io faccia una fattura in word che chiaramente cancello e non la dichiaro per cui quale discrepanza dovrebbe trovare??

[enjoyash]

[lethalsveapon]

per fortuna ho la lista ignorati iugà

[oh_baba]

io faccio le fatture su word, tutti quelli che conosco fanno le fatture su word, solo quelli che fanno 2000 fatture alll'anno le fanno tramite un programma di fatturazione, ma il programma di fatturazione lo fanno delle società si software, e sono degli applicativi che simulano word, non sono direttamente collegati all'agenzia delle entrate

oh baba veramente a volte non so più cosa pensare su di te

capisco che tu non gradisca essere truffato/vuoi fare buoni acquisti, avere tutte le agevolazioni, ma pensare male sempre di tutti.... secondo me ti rovini la vita

ciao, e ogni tanto fidati degli altri, vivi meglio


senza offesa

"fidarsi e' bene e non fidarsi e' meglio"
In ogni caso la mia era semplice curiosita' perche' io con la fattura in word se posso scarico che poi questa sia vera o falsa non sonocazzimiei ma di chi l'ha emessa
Cmq non c'e' bisogno di pensare nulla di me, quando faccio una domanda se non ti interessa non rispondi tutto qui

[supercaif]

per esempio se il cliente la scarica dalle tasse, se c'è traccia dei pagamenti ecc ecc

certo, se la fattura è ad un privato che ti paga in contanti la fattura la puoi anche bruciare, ma è evasione fiscale, è un reato, e prima o poi ti beccano, faranno un controllo sugli acquisti, sulle entrate ed uscite del magazzino

se un negoziante compra 100 articoli di quel genere e rivendendoli ne fattura solo 15 qualcuno se ne accorge

nel mio caso, come libero professionista, quando presento una pratica edilizia o catasta o certificazione energetica, o successione ecc ecc vengono sempre inviati all'anagrafe tributaria i miei dati e quelli del cliente, la quale controlla se tra me e il cliente c'è una fattura per la prestazione
inoltre dagli studi di settore, se io faccio 10 pratiche di un certo tipo c'è un controllo sul fatturato minimo, altrimenti accertamento


poi se un artigiano che.... per esempio fa sculture in legno, e prende la legna nei boschi, e fa il lavoro a mano in cantina vende ad un cliente americano la sua statuetta facendo una ricevuta fiscale o fattura, su word/exel/ un pezzo di carta..... e poi non la consegna al commercialista per la dichiarazione dei redditi..... bhe...
che sia facile commettere un reato è cosa nota

[oh_baba]

per esempio se il cliente la scarica dalle tasse, se c'è traccia dei pagamenti ecc ecc

certo, se la fattura è ad un privato che ti paga in contanti la fattura la puoi anche bruciare, ma è evasione fiscale, è un reato, e prima o poi ti beccano, faranno un controllo sugli acquisti, sulle entrate ed uscite del magazzino

se un negoziante compra 100 articoli di quel genere e rivendendoli ne fattura solo 15 qualcuno se ne accorge

nel mio caso, come libero professionista, quando presento una pratica edilizia o catasta o certificazione energetica, o successione ecc ecc vengono sempre inviati all'anagrafe tributaria i miei dati e quelli del cliente, la quale controlla se tra me e il cliente c'è una fattura per la prestazione
inoltre dagli studi di settore, se io faccio 10 pratiche di un certo tipo c'è un controllo sul fatturato minimo, altrimenti accertamento


poi se un artigiano che.... per esempio fa sculture in legno, e prende la legna nei boschi, e fa il lavoro a mano in cantina vende ad un cliente americano la sua statuetta facendo una ricevuta fiscale o fattura, su word/exel/ un pezzo di carta..... e poi non la consegna al commercialista per la dichiarazione dei redditi..... bhe...
che sia facile commettere un reato è cosa nota

a me e' venuto in mente facendo il 730 e presentando le fatture del dentista, dove li' c'e' solamente manodopera per cui "senza traccia"
insomma trovo veramente facile farle sia come prestatore d'opera che farle false per poi scaricarle dalle proprie spese mediche(dove secondo me faranno dei controlli tipo lo 0.1%)
Penso che si dovrebbe trovare un modo tipo bonifico bancario per ristrutturazione dove tu paghi chi ti ha prestato l'opera ad un ente che ti prende subito una % di tasse e poi a fine anno conguaglia o meno

[enjoyash]

cioè i miei soldi li dovrebbe prendere un ente e poi io dovrei aspettare fine anno per avere il netto? e nel frattempo con cosa pago spese, dipendenti e come campo secondo te? con l'aria?

[supercaif]

a me e' venuto in mente facendo il 730 e presentando le fatture del dentista, dove li' c'e' solamente manodopera per cui "senza traccia"
insomma trovo veramente facile farle sia come prestatore d'opera che farle false per poi scaricarle dalle proprie spese mediche(dove secondo me faranno dei controlli tipo lo 0.1%)
Penso che si dovrebbe trovare un modo tipo bonifico bancario per ristrutturazione dove tu paghi chi ti ha prestato l'opera ad un ente che ti prende subito una % di tasse e poi a fine anno conguaglia o meno

appunto il dentista è un ottimo esempio
se tu metti in detrazione una fattura, e la fattura non è registrata tra quelle del dentista lo beccano in un attimo.


se tu, e sicuramente ho capito male, pensi di farti una fattura finta più alta rispetto a quella che ti ha fatto il dentista, allora smettiamo subito di discutere.


p.s. l'obbligo di pagamento tramite bonifico o assegno ai professionisti era in vigore fino a 2 anni fa mi pare

[oh_baba]

a me e' venuto in mente facendo il 730 e presentando le fatture del dentista, dove li' c'e' solamente manodopera per cui "senza traccia"
insomma trovo veramente facile farle sia come prestatore d'opera che farle false per poi scaricarle dalle proprie spese mediche(dove secondo me faranno dei controlli tipo lo 0.1%)
Penso che si dovrebbe trovare un modo tipo bonifico bancario per ristrutturazione dove tu paghi chi ti ha prestato l'opera ad un ente che ti prende subito una % di tasse e poi a fine anno conguaglia o meno

appunto il dentista è un ottimo esempio
se tu metti in detrazione una fattura, e la fattura non è registrata da quelle del dentista lo beccano in un attimo.


se tu, e sicuramente ho capito male, pensi di farti una fattura finta più alta rispetto a quella che ti ha fatto il dentista, allora smettiamo subito di discutere.


p.s. l'obbligo di pagamento tramite bonifico o assegno ai professionisti era in vigore fino a 2 anni fa mi pare

avendo capito male potevi anche non scriverlo
l'obbligo se non sbaglio era stato discusso con il governo Prodi non mi sembra che sia poi entrato in vigore in ogni caso ripeto che si fa prima a prendere le tasse alla fonte come per i dipendenti, ma e' evidente che non ci sia la volonta'

[Wright]

oh_baba, mi spieghi come faresti a prendere le tasse alla fonte dai liberi professionisti?

[oh_baba]

oh_baba, mi spieghi come faresti a prendere le tasse alla fonte dai liberi professionisti?

rendi scaricabile le loro prestazioni ma per poterlo fare devi pagarli non direttamente ma tramite un bonifico in cui l'ente che lo fa prende subito una % di tasse, tipo il bonifico per ristrutturazioni

[Wright]

Questo lo puoi fare solo se vai ad applicare un'aliquota fissa indipendente dal reddito, senza limite della no-tax area... non mi sembra corretto...
Diverso sarebbe dare la possibilità a tutti di scaricare le proprie spese dietro la presentazione di fatture e/o ricevute... se si riuscisse a fare unìinformatizzazione SERIA del processo, allora sì che sparirebbe quasi totalmente il sommerso...

[supercaif]

ma perchè mai tutte le prestazioni e le spese dovrebbero essere scaricabili?

cioè se il privato cittadino spende e spande, paga meno tasse di quello che mette tutto in banca?

bha non capisco

[Wright]

Se il privato cittadino spende e spande, le tasse le paga con l'IVA (che non scarica), ma può scaricare le spese sostenute dal reddito sul quale viene poi applicata la tassazione IRPEF...