per quelli che....

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Re: per quelli che....

Messaggio da pike » dom nov 10, 2013 11:10 pm

E ti vedo gongolare senza ritegno, zagor :asd:
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: R: per quelli che....

Messaggio da zagor » dom nov 10, 2013 11:16 pm

a me rossi piace come pilota, penso che se la motogp fosse meno elettronica dipendente si sarebbe tenuto il capo tecnico e lui avrebbe potuto dire la sua.

inviato fra una piega e l'altra
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Re: per quelli che....

Messaggio da pike » dom nov 10, 2013 11:21 pm

Sintetizzando? Sono 4 anni che Rossi non combina molto. Combina assai di più di altri, e per i due anni di mezzo è stata "colpa" di un mezzo non all'altezza della top five.

E' rimasto indietro. Se è furbo, non fa lo stesso percorso di Capirossi... Infatti ha già cominciato con la Rider Accademy/Team.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: per quelli che....

Messaggio da enjoyash » lun nov 11, 2013 9:33 am

l'età passa per tutti, anche per chi ha il mezzo secondo nel polso o la guida sopra i problemi...purtroppo per lui ha fatto la cagata ad andare in ducati nel 2011, altrimenti credo che il 10° titolo sarebbe, forse, arrivato (Anche se contro quello stoner su honda l'avrei vista durissima in ogni caso).. non riesco a capire come mai non si sia reso conto prima di firmare che quella moto era competitiva con lo stile di guida e il talento di Stoner e basta, anche se gli indizi erano diversi e tutti concordanti in un'unica direzione (E a quei livelli penso che avesse informazioni ben più "fresche" e approfondite di quelle che abbiamo noi osservatori da lontano)

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Re: per quelli che....

Messaggio da Nemek » lun nov 11, 2013 9:58 am

Avevano TUTTI sottovalutato Stoner e sopravvalutato sia la Ducati ma soprattutto la capacità di adattamento di Rossi
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Re: per quelli che....

Messaggio da nikovic » lun nov 11, 2013 10:08 am

Ragazzi non sottovalutiamo anche il fatto che all'epoca Yamaha scelse Lorenzo come pilota di punta

Lo invio ed e' già tanto
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Re: per quelli che....

Messaggio da nikovic » lun nov 11, 2013 10:09 am

E pure i soldoni che Ducati gli diede

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Re: per quelli che....

Messaggio da enjoyash » lun nov 11, 2013 10:16 am

si ok, ma non credo sia andato solo per i soldoni...penso che volesse rifare il giochino che gli è riuscito passando da honda a yamaha...certo se rimaneva in yamaha non era più il pilota di punta ok, ma non essere la prima guida ufficiale non vuol dire essere perdenti in partenza...vedi lorenzo nel 2009/10 o pedrosa quest'anno...

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Re: per quelli che....

Messaggio da peppeunz » lun nov 11, 2013 12:30 pm

siete così sicuri che senza elettronica, Marquez, Stoner, Lorenzo, Pedrosa, sarebbero più lenti e Rossi più veloce?
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Re: per quelli che....

Messaggio da zagor » lun nov 11, 2013 1:25 pm

peppeunz ha scritto:siete così sicuri che senza elettronica, Marquez, Stoner, Lorenzo, Pedrosa, sarebbero più lenti e Rossi più veloce?
no, però almeno avremmo giudicato il manico del pilota e non chi ha il software migliore :lol:
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Re: per quelli che....

Messaggio da saimon » lun nov 11, 2013 1:52 pm

secondo me Rossi era convinto di essere al pari o meglio di Stoner ( e vorrei ben vedere, ogni pilota professionista credo pensi di essere il migliore ) e pensava che i tecnici che lo avrebbero seguito in Caduti dalla Yamaha, gli avrebbero effettivamente sistemato la moto.

credo abbia sopravvalutato entrambi i fattori, alla luce dei fatti solo Stoner era in grado di rendere competitiva la D 16, e la moto era nata da un progetto che forse una casa con le risorse di Ducati non poteva sviluppare bene e in tempi brevi e per correre ai ripari hanno peggiorato ulteriormente la situazione

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Re: per quelli che....

Messaggio da Tequi » lun nov 11, 2013 2:17 pm

zagor ha scritto:
peppeunz ha scritto:siete così sicuri che senza elettronica, Marquez, Stoner, Lorenzo, Pedrosa, sarebbero più lenti e Rossi più veloce?
no, però almeno avremmo giudicato il manico del pilota e non chi ha il software migliore :lol:
Dai.. ancora co sta puttanata.. :asd:

ho deciso.. sto topic va messo importante... :lol:
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Re: per quelli che....

Messaggio da Nemek » lun nov 11, 2013 2:28 pm

Quindi a Rossi gli cancellano i file la notte? perchè prende paga da Lorenzo tutte le settimane?
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Re: per quelli che....

Messaggio da Frank_88 » lun nov 11, 2013 2:41 pm

perché lorenzo è più in forma, più in confidenza col mezzo e le regolazioni dello stesso che meglio si adattano alla sua guida e forse un minimo perché ha una squadra più aggiornata.
detto ciò, se la stessa squadra lavorasse per entrambi, credo che oggi lorenzo sarebbe comunque più veloce.

ps: sta storia della ducati che solo stoner sapeva guidare ha rotto!! prima era competitiva (vedi risultati di capirossi), negli ultimi anni gli altri sono migliorati, la ducati no!! (o cmq non quanto gli altri)
vedere dovizioso che gran stagione ha fatto
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Re: per quelli che....

Messaggio da nikovic » lun nov 11, 2013 2:51 pm

Si ma Ducati e' il passato di rossi, oggi il presente e' che lui in un Anno in Yamaha....

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Re: per quelli che....

Messaggio da Tequi » lun nov 11, 2013 2:57 pm

Capirossi?!?! :roll:

2007

1 Australia Casey Stoner Ducati 367
2 Spagna Daniel Pedrosa Honda 242
3 Italia Valentino Rossi Yamaha 241
4 Stati Uniti John Hopkins Suzuki 189
5 Italia Marco Melandri Honda 187

2008

1 Italia Valentino Rossi Yamaha 373
2 Australia Casey Stoner Ducati 280
3 Spagna Daniel Pedrosa Honda 249
4 Spagna Jorge Lorenzo Yamaha 190
5 Italia Andrea Dovizioso Honda 174

2009

1 Italia Valentino Rossi Yamaha 306
2 Spagna Jorge Lorenzo Yamaha 261
3 Spagna Daniel Pedrosa Honda 234
4 Australia Casey Stoner Ducati 220
5 Stati Uniti Colin Edwards Yamaha 161

2010

1 Spagna Jorge Lorenzo Yamaha 383
2 Spagna Daniel Pedrosa Honda 245
3 Italia Valentino Rossi Yamaha 233
4 Australia Casey Stoner Ducati 225
5 Italia Andrea Dovizioso Honda 206
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Re: per quelli che....

Messaggio da killeradicator » lun nov 11, 2013 3:03 pm

intanto giudicare il manico ormai è impossibile. ci sono 4 o 5 fenomeni nel mondo, che per me si equivalgono come talento.
il resto lo fa la moto, l'elettronica, la condizione fisica, il cùlo, e l'essere vicino a bautista o meno.

con questa storia delle evo in sbk secondo me sfuma la possibilità che rossi passi di là, un gran peccato secondo me, avrebbe portato soldi e sponsor dove ce n'è bisogno.

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Re: per quelli che....

Messaggio da enjoyash » lun nov 11, 2013 3:44 pm

Frank_88 ha scritto:
ps: sta storia della ducati che solo stoner sapeva guidare ha rotto!! prima era competitiva (vedi risultati di capirossi), negli ultimi anni gli altri sono migliorati, la ducati no!! (o cmq non quanto gli altri)
vedere dovizioso che gran stagione ha fatto
valencia 2010, Rossi sale sulla D16 e fa il 15° tempo a 1.6 secondi da Stoner, che 2 giorni prima con quella moto ci ha vinto la gara...

è chiaro che nei mesi e anni successivi lo sviluppo non c'è stato o non è stato sufficiente o è andato nella direzione errata (e in questo caso una qualche responsabilità di Rossi e del suo staff c'è), ma puoi sviluppare quello che vuoi, ma se un pilota con quel materiale fa certi tempi significa che la moto il potenziale ce l'ha e che chi gira a 1,6" non sta tirando fuori il 100% del potenziale ma il 98/99% (e questi livelli l'1-2% si traduce in 1-2 secondi di distacco)

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Messaggio da Nemek » lun nov 11, 2013 3:59 pm

enjoyash ha scritto:
Frank_88 ha scritto:
ps: sta storia della ducati che solo stoner sapeva guidare ha rotto!! prima era competitiva (vedi risultati di capirossi), negli ultimi anni gli altri sono migliorati, la ducati no!! (o cmq non quanto gli altri)
vedere dovizioso che gran stagione ha fatto
valencia 2010, Rossi sale sulla D16 e fa il 15° tempo a 1.6 secondi da Stoner, che 2 giorni prima con quella moto ci ha vinto la gara...

è chiaro che nei mesi e anni successivi lo sviluppo non c'è stato o non è stato sufficiente o è andato nella direzione errata (e in questo caso una qualche responsabilità di Rossi e del suo staff c'è), ma puoi sviluppare quello che vuoi, ma se un pilota con quel materiale fa certi tempi significa che la moto il potenziale ce l'ha e che chi gira a 1,6" non sta tirando fuori il 100% del potenziale ma il 98/99% (e questi livelli l'1-2% si traduce in 1-2 secondi di distacco)
Ma aveva la spalla rotta, la gamba appena guarita ... bla bla bla ..... Enjoy è inutile il revisionismo è con loro, non ce la farai mai a fargli abbandonare il lato oscuro!
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Re: per quelli che....

Messaggio da killeradicator » lun nov 11, 2013 4:01 pm

enjoyash ha scritto:
Frank_88 ha scritto:
ps: sta storia della ducati che solo stoner sapeva guidare ha rotto!! prima era competitiva (vedi risultati di capirossi), negli ultimi anni gli altri sono migliorati, la ducati no!! (o cmq non quanto gli altri)
vedere dovizioso che gran stagione ha fatto
valencia 2010, Rossi sale sulla D16 e fa il 15° tempo a 1.6 secondi da Stoner, che 2 giorni prima con quella moto ci ha vinto la gara...

è chiaro che nei mesi e anni successivi lo sviluppo non c'è stato o non è stato sufficiente o è andato nella direzione errata (e in questo caso una qualche responsabilità di Rossi e del suo staff c'è), ma puoi sviluppare quello che vuoi, ma se un pilota con quel materiale fa certi tempi significa che la moto il potenziale ce l'ha e che chi gira a 1,6" non sta tirando fuori il 100% del potenziale ma il 98/99% (e questi livelli l'1-2% si traduce in 1-2 secondi di distacco)
ma che discorsi sono.... Marquez il primo giorno di test l'anno scorso è arrivato a oltre 1 secondo da Pedrosa. poi però ha vinto il mondiale.
con una honda, non una ducati.

Rossi la ducati non l'ha mai saputa portare, e Ducati non ha mai saputo fare una moto adatta per Rossi. punto. discuterne ancora mi sembra assurdo, è palese che i due stili (guida e motoristico) fossero incompatibili, fossi stato in Rossi me ne sarei andato dopo 6 mesi, lui evidentemente un pò all'inizio ci ha creduto, un pò non voleva perdere il contratto stipulato, e se l'è portata dietro per troppo tempo.

Ricordiamo che l'obiettivo di un pilota è VINCERE facendo far bella figura alla squadra. Non arrivare decimo facendole fare una figura leggermente meno di merdina del previsto.

Se da pilota ex campione del mondo mi trovassi su un mezzo inadatto e palesemente inferiore (perchè la ducati 2010-2012 era palesemente inferiore, punto) cercherei di andarmene il prima possibile martellandomi le balle per l'errore di valutazione commesso.

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