Napoli, 4 giorni... Gioie e delirio...

[Nytro]

Napoli è stupenda. Ma stupenda per davvero. Dai monumenti ai castelli, dalle splendide vedute con il mare, il vesuvio, la costa, le stradine della parte storica, i cunicoli della Napoli sotterranea... clima spettacolare e si mangia bene.
Davvero senza parole...

Ma... e c'è un MA elevato all'ennesima potenza... perchè non è in Italia?
Si parla tanto di europa unita... ma perchè Napoli deve essere un continente a parte? Non è neppure EUROPA.

Perchè ci deve essere degrado ovunque?

Perchè ci deve essere sporco ovunque?

Perchè non si rispetta nessun tipo di regola nazionale?


- si può circolare in moto e scooter senza casco, senza targa, senza luci anche di notte e anche in 4 persone sullo stesso scooter

- si può circolare tranquillamente senza cinture, parlando al telefono, passando con il rosso, non fermarsi sulle strisce

- si può entrare a cannone in una stradina contromano... basta suonare un po' il clacson che gli altri si spostano

- se sei un ragazzino puoi anche tirare le finestre rotte a un tuo amico e per sbaglio sfondare lo sportello di un'auto in sosta...

- Si può prendersi a mani in faccia per un euro non dato al parcheggiatore abusivo

Ovviamente il tutto sotto gli occhi vigili di qualsiasi forma di forze dell'ordine.
E a proposito di forze dell'ordine... Napoli è militarizzata. Ci sono carabinieri, polizia, vigili, esercito, falchi. E sono ovunque, ogni 100 metri c'è un rappresentante dello stato, delle forze dell'ordine.

Ma perchè non muovono un dito? Perchè non fanno nulla? Perchè???

ANARCHIA ALLO STATO PURO.

Napoletani, per favore... avete una città magnifica. Mi spiegate perchè lo stato non vi aiuta a essere persone civili e appartenenti allo stato italiano?


P.S. A te che stai per dire: "ah però non bisogna generalizzare, non bisogna fare di tutta l'erba un fascio... non sono tutti cosi..."
Respira... accendi il cervello. Non sto parlando dei napoletani.

Io sono schifato e incazzato con le istituzioni e le forze dell'ordine che pur essendo presenti in forma MASSICCIA e SPROPOSITATA rispetto a qualsiasi altro posto (sembra di stare in guerra), NON FANNO NULLA!

Questa cosa GENERA in maniera DIRETTA l'ANARCHIA che c'è a Napoli e a ruota l'inciviltà di moltissimi Napoletani. Qualcuno si salva ovvio. Il guaio è che la maggiorparte delle persone ormai è rassegnata e omologata all'inciviltà più totale.

Da cui la domanda: Perchè a Napoli lo stato italiano non esiste? Trovo vergognoso che Napoli venga abbandonata a se stessa nel degrado più totale.

E lo ripeto per l'ennesima volta... la colpa non è dei napoletani. LO STATO, DOV'E'?!?!??!?!

[peppeunz]

perché la colpa non è dei napoletani?

- è lo stato che circola in moto e scooter senza casco, senza targa, senza luci anche di notte e anche in 4 persone sullo stesso scooter

- è lo stato che circola tranquillamente senza cinture, parlando al telefono, passando con il rosso, non fermarsi sulle strisce

- è lo stato che entra a cannone in una stradina contromano... basta suonare un po' il clacson che gli altri si spostano

- è lo stato che tira le finestre rotte a un tuo amico e per sbaglio sfondare lo sportello di un'auto in sosta...

- è lo stato che circola prende a mani in faccia per un euro non dato al parcheggiatore abusivo

io vengo da quelle parti eh...
non è che ci siamo troppo abituati a dare la colpa a qualcun altro?

cioè qualcuno non pulisce, però qualcuno sporca!
ma perché deve sporcare?

[Nytro]

Seguimi... In una società per convivere in modo pacifico e civile è necessario che tutti seguono delle regole di buona convivenza civile.
Se qualcuno non lo fa, per qualsiasi motivo, che sia ignoranza, stupidità o costume locale... beh, si interviene e lo si educa con le sanzioni.
Se non arrivano le sanzioni, si genera l'anarchia e cioè Napoli.

Napoli è il risultato di un esperimento sociale. Napoli è quello che accadrebbe a qualsiasi città se non venissero applicate le sanzioni. Sarebbe solo questione di tempo.

Ovvio che il tizio che va contro mano in 4 senza casco a luci spente di notte è un INCIVILE (e imbecille)... ma la pattuglia di polizia che gli arriva nel verso giusto e si sposta per farli passare che cos'è? E no, quelli sono CRIMINALI.

Ecco perchè me la prendo con le forze dell'ordine e lo stato... PERCHE' NON INTERVENGONO?

Io vorrei qualcuno che mi spiega questa cosa...

[numberone_83]

Perchè le forze dell'ordine non fanno niente.
Ottima domanda.
Tanto per rimanere in tema domande: perchè quando queste forze dell'ordine che sembrano non aver voglia di fare nulla si svegliano e magari arrestano anche qualcuno si ritrovano letteralmente circondati dai civili concittadini che giustificano quando va bene l'operato del delinquente e quando va male aizzano la folla protestando?
Allora io penso che lo Stato inteso come gli operatori, non come i collusi che dirigono, il suo ce lo mette pure. Ma se il malato non vuole essere curato, difficilmente un dottore potrà mai salvargli la vita.

[The flame]

tanti colpi sprecati al poligono..... e poi...?

[Nytro]

Perchè le forze dell'ordine non fanno niente.
Ottima domanda.
Tanto per rimanere in tema domande: perchè quando queste forze dell'ordine che sembrano non aver voglia di fare nulla si svegliano e magari arrestano anche qualcuno si ritrovano letteralmente circondati dai civili concittadini che giustificano quando va bene l'operato del delinquente e quando va male aizzano la folla protestando?
Allora io penso che lo Stato inteso come gli operatori, non come i collusi che dirigono, il suo ce lo mette pure. Ma se il malato non vuole essere curato, difficilmente un dottore potrà mai salvargli la vita.

Non si può cambiare la Sierra Leone in Svizzera in un colpo solo... Serve un'applicazione graduale delle regole... MA CI DEVE ESSERE.
Ovvio che se vai a scampia a sequestrare i motorini da un giorno all'altro succede un casino... già me le vedo le mamme boss con 15 figli in braccio a piangere per l'ingiustizia...

Ma Napoli non è tutta Scampia... E nel resto di Napoli almeno le cose lampanti e palesi si potrebbero contestare e applicare sanzioni esemplari.
Passi con il rosso in pieno centro? MULTA! Giri senza targa? Sequestro del mezzo! E così via...
Si inizierebbe a far capire che esistono le regole e che vanno rispettate. Poi pian piano estendi la civiltà a tutto il resto.

Perchè non si fa? A chi fa comodo tenere Napoli in ginocchio?

[The flame]

Perchè le forze dell'ordine non fanno niente.
Ottima domanda.
Tanto per rimanere in tema domande: perchè quando queste forze dell'ordine che sembrano non aver voglia di fare nulla si svegliano e magari arrestano anche qualcuno si ritrovano letteralmente circondati dai civili concittadini che giustificano quando va bene l'operato del delinquente e quando va male aizzano la folla protestando?
Allora io penso che lo Stato inteso come gli operatori, non come i collusi che dirigono, il suo ce lo mette pure. Ma se il malato non vuole essere curato, difficilmente un dottore potrà mai salvargli la vita.

Non si può cambiare la Sierra Leone in Svizzera in un colpo solo... Serve un'applicazione graduale delle regole... MA CI DEVE ESSERE.
Ovvio che se vai a scampia a sequestrare i motorini da un giorno all'altro succede un casino... già me le vedo le mamme boss con 15 figli in braccio a piangere per l'ingiustizia...

Ma Napoli non è tutta Scampia... E nel resto di Napoli almeno le cose lampanti e palesi si potrebbero contestare e applicare sanzioni esemplari.
Passi con il rosso in pieno centro? MULTA! Giri senza targa? Sequestro del mezzo! E così via...
Si inizierebbe a far capire che esistono le regole e che vanno rispettate. Poi pian piano estendi la civiltà a tutto il resto.

Perchè non si fa? A chi fa comodo tenere Napoli in ginocchio?

a chi si vuole sostituire allo stato.

[Nytro]

Perchè le forze dell'ordine non fanno niente.
Ottima domanda.
Tanto per rimanere in tema domande: perchè quando queste forze dell'ordine che sembrano non aver voglia di fare nulla si svegliano e magari arrestano anche qualcuno si ritrovano letteralmente circondati dai civili concittadini che giustificano quando va bene l'operato del delinquente e quando va male aizzano la folla protestando?
Allora io penso che lo Stato inteso come gli operatori, non come i collusi che dirigono, il suo ce lo mette pure. Ma se il malato non vuole essere curato, difficilmente un dottore potrà mai salvargli la vita.

Non si può cambiare la Sierra Leone in Svizzera in un colpo solo... Serve un'applicazione graduale delle regole... MA CI DEVE ESSERE.
Ovvio che se vai a scampia a sequestrare i motorini da un giorno all'altro succede un casino... già me le vedo le mamme boss con 15 figli in braccio a piangere per l'ingiustizia...

Ma Napoli non è tutta Scampia... E nel resto di Napoli almeno le cose lampanti e palesi si potrebbero contestare e applicare sanzioni esemplari.
Passi con il rosso in pieno centro? MULTA! Giri senza targa? Sequestro del mezzo! E così via...
Si inizierebbe a far capire che esistono le regole e che vanno rispettate. Poi pian piano estendi la civiltà a tutto il resto.

Perchè non si fa? A chi fa comodo tenere Napoli in ginocchio?

a chi si vuole sostituire allo stato.

Eheheheh... no... così è troppo facile... cioè ovvio che questa affermazione è palesemente vera.
La domanda è perchè lo STATO non fa nulla? A chi (DELLO STATO) fa comodo tenere Napoli in ginocchio?

Cioè, è girata una circolare a tutte le forze dell'ordine con l'indicazione categorica di non fare un dolce prepuzio umano?
O sono iniziative dei singoli responsabili delle varie pattuglie? Es. Il comandante della Polizia è il fratello del cugino del cognato della sorella della zia della nonna del camorrista e quindi ha detto ai suoi polizziotti di non fare nulla?

[numberone_83]

scusate se mi autoquoto ma...

Perchè le forze dell'ordine non fanno niente.
Ottima domanda.
Tanto per rimanere in tema domande: perchè quando queste forze dell'ordine che sembrano non aver voglia di fare nulla si svegliano e magari arrestano anche qualcuno si ritrovano letteralmente circondati dai civili concittadini che giustificano quando va bene l'operato del delinquente e quando va male aizzano la folla protestando?
Allora io penso che lo Stato inteso come gli operatori, non come i collusi che dirigono, il suo ce lo mette pure. Ma se il malato non vuole essere curato, difficilmente un dottore potrà mai salvargli la vita.

[peppeunz]

fa comodo a tutti
ripeto, ognuno di loro ha una mente
Nytro "Eheheheh... no... così è troppo facile" lo dico a te
è troppo facile dire "la colpa è di quello che non mi becca, mica mia"
intanto tu perché l'hai fatta sta cosa? cosa ti ha spinto?
sempre a dare colpa a qualcun altro in italia...sempre i politici vero? anche quando piove?
basta prendiamoci un pò di responsabilità ognuno
abbiamo mangiato tutti finché faceva comodo, ora che la pacchia è finita, la colpa è di chi ci dovrebbe controllare e non ci ha controllato...

[Tequi]

L'italiano ha scarso senso civico rispetto ad altri paesi.. questo è un fatto.
Però lo scarso senso civico è dato dalla mancanza di controlli e sanzioni, in Inghilterra (per fare un esempio) non è che seguono le regole perchè sono migliori di noi. Lo fanno solo ed unicamente perchè se no se li inc...
Non è una questione neanche di nord e sud (sono stato a Palermo a giugno.. rispetto a Napoli sembra Berna..).
La colpa ce l'hanno sempre e comunque le istituzioni. In alcuni posti (è inutile nasconderlo) lo stato non solo latita ma è stato ampiamente sostituito da entità parallele.
D'altronde a logica per quale motivo io dovrei pagare per non avere servizi (leggi pagare le tasse) quando posso pagare un tuo concorrente e stare tranquillo? Bada, non dico che sia giusto ma se lo vediamo sotto una logica prettamente commerciale non fa una piega. Io pago lo stato e questo non mi mette al riparo di nulla, non mi da servizi, sicurezza e altro, se invece pago il pizzo molti di questi "servizi" funzionano decisamente meglio. Pago chi mi da il servizio migliore.

[nikovic]

Qualcuno defini:
Napoli un paradiso abitato da diavoli

[Nytro]

fa comodo a tutti
ripeto, ognuno di loro ha una mente
Nytro "Eheheheh... no... così è troppo facile" lo dico a te
è troppo facile dire "la colpa è di quello che non mi becca, mica mia"
intanto tu perché l'hai fatta sta cosa? cosa ti ha spinto?
sempre a dare colpa a qualcun altro in italia...sempre i politici vero? anche quando piove?
basta prendiamoci un pò di responsabilità ognuno
abbiamo mangiato tutti finché faceva comodo, ora che la pacchia è finita, la colpa è di chi ci dovrebbe controllare e non ci ha controllato...

Per me sbagli completamente il punto di vista. Ad esempio a Milano la circolazione stradale è ordinata perchè se passi con il rosso e ti beccano la multa è assicurata. Se così non fosse stai pur certo che i milanesi farebbero le stesse cose che fanno per strada a Napoli.
In Svizzera è tutto precisino... tutti stanno al loro posto e i limiti di velocità vengono rispettati altrimenti ti ARRESTANO e ti sequestrano il mezzo. Gli stessi svizzeri però quando vengono in Italia fanno quello che vogliono e si dimenticano all'istante quanto sono civili. Allo stesso modo il motociclista medio italiano che infrange sistematicamente il codice della strada quando arriva in svizzera diventa bravissimo e rigoroso con le regole...
L'unico modo per far rispettare le regole sono le SANZIONI. Non le leggi, quelle ci sono. Il problema è applicarle!
Il napoletano, poveraccio ormai non è più colpa sua... la colpa è solo ed esclusiovamente delle istituzioni.
Dico, che colpa può avere un uomo napoletano di 40 anni che per 40 anni ha vissuto in mezzo all'anarchia totale? Fin da piccolo a questo bimbetto gli hanno insegnato a infrangere tutte le leggi e di non avere rispetto di niente e nessuno. E' stato educato in questo modo. QUELLA E' LA NORMALITA'. Non è colpa sua... l'ambiente è la cosa che influenza maggiormente l'educazione di una persona.
LA COLPA E' SOLO E SOLTANTO DELLE ISTITUZIONI.

Vorrei solo capire se c'è un disegno a carattere nazionale (stato-mafia/camorra) oppure se sono inciuci tra delinquentelli locali e istituzioni locali...

Mi piacerebbe sapere dai napoletani come la vedono... non ci sono napoletani sul forum?

[peppeunz]

io preferisco pensare che quello che faccio, lo faccio perché porto il bene dentro di me ed ho un cercello che uso
non perché altrimenti mi beccano e vado in gattabuia
e non capisco perché non debba valere anche per gli altri

[The flame]

guarda i ciclisti e vedi l'esempio calzante: raramente vengono sanzionati e in caso di problemi non hanno la targa, infatti quanti rossi vedi presi da macchine e quanti da bici? quante precedenze negate? quanti contromano?

le moto occupano poca strada di piu' ma ste cose non le fanno.... e parliamo di milano, torino, bologna (a bologna soprattutto che i ronciosi alternativi girano solo con bici NO OIL ma poi hanno la sciarpa di missoni...!)

se le regole venissero applicate meglio non ci sarebbe il problema... in grande hai napoli!

[rombocupo77]

La colpa è dei napoletani, così come è colpa dei palermitani, dei catanesi ecc. ecc.
Vivo in Lombardia da quasi 2 anni e la differenza di civiltà la sento.
Te ne accorgi quando cercando di immetterti su una strada principale da una secondaria vedi che dopo poco qualcuno rallenta e ti fa svoltare (in Sicilia ti accorgi invece che tutti accelerano e si avvicinano alla macchina che sta davanti per non darti la possibilità di immetterti ).
Si avverte anche una certa differenza in termini di professionalità, persino dei commercianti: ho chiesto diversi preventivi per telefono/mail ed in % ho ricevuto meno risposte dal sud, per non parlare dei prezzi che al nord sono più bassi. Insomma, il sud lo vedo male. Poca concorrenza, clientelismo spinto, soprusi, burocrazia ai limiti della decenza e comportamento scorretto.
Detto da un siciliano fa un certo effetto ma il senso di appartenenza non può e non deve mistificare la realtà.

[slowrider]

Difficile dire di chi sia la colpa,la situazione non solo di Napoli ma anche su scala minore di altri capoluoghi campani (o forse anche di molte città del sud in generale,tranne la Sicilia che pare essere un caso a parte) è effettivamente allucinante,è un'isola di follia ed illegalità.
L'inciviltà è dilagante ed è forse scritta nel DNA della maggioranza di chi abita da queste parti,ma dall'altra parte del problema le istituzioni (trasversalmente,nessuno escluso) hanno sempre fatto la loro parte,o meglio non l'hanno fatta:trattandosi di un territorio difficile e pieno di problemi,hanno di fatto subappaltato la gestione di tale territorio e la "soluzione" dei suoi problemi a chi lo conosce meglio,avallando una situazione abnorme che nel tempo è diventata la norma.
Ovviamente non lo fanno per beneficenza,un qualche scambio ci deve essere.

[ghess82]

napoli non cambierà mai e manco l'italia

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[enjoyash]

Andate ad Atene, e Napoli vi sembrerà nulla in confronto, almeno come circolazione stradale...

enjoyash@tapatalk

[ghess82]

Ovviamente il tutto sotto gli occhi vigili di qualsiasi forma di forze dell'ordine.
E a proposito di forze dell'ordine... Napoli è militarizzata. Ci sono carabinieri, polizia, vigili, esercito, falchi. E sono ovunque, ogni 100 metri c'è un rappresentante dello stato, delle forze dell'ordine.

Ma perchè non muovono un dito? Perchè non fanno nulla? Perchè???



Io sono schifato e incazzato con le istituzioni e le forze dell'ordine che pur essendo presenti in forma MASSICCIA e SPROPOSITATA rispetto a qualsiasi altro posto (sembra di stare in guerra), NON FANNO NULLA!

mi permetto in forma pacifica di dare un piccolo appunto ....
parlo perchè ovviamente posso fare un discorso di differenze perchè ho avuto modo in tutto e per tutto di vivere molte situazioni non solo a na ma anche da altre parti e non solo per 4 giorni.
sono uno di quei fessi che vedi per strada mimetizzato in mezzo ad una citta che viene preso in giro dalla mattina alla sera perchè lo stato ed i prefetti hanno deciso di aumentare la soglia di sicurezza ad una porta o a un gruppo di persone straniere o a compiere dei blitz o a raccogliere ed analizzare un sacchetto della monnezza .
ti vorrei elencare dal 2002 ad oggi tutti i posti e tutte le attivitá che ho svolto ma non per vanto ma solo per dirti che oggi un pò la citta e le citta sono un pò migliorate rispetto a un decennio fa.
2008 napoli era il kosovo tutto il napoletano era invaso da tonnellate di rifiuti chiamano l'esercito mesi e mesi di lavoro tra citta e discariche a controllare vigilare pulire ...l'esercito in quel momento era buono tutti a farci i complimenti io in primis chiamato ad esaminare ogni camion ... un duro lavoro svolto per far si che la situazione migliorasse e ci siamo riusciti....
2009 scatta l'ordinanza di sollevare dai siti sensibili le forze di pol e cc e avvicendare l'esercito per dar spazio alle forze di polizia ad essere più presenti per le strade e anche ad inserire in congiunzione soldati in aiuto ai cc durante le pattuglie o altro e qui la strategia è servita ma non per dire che la citta era militarizzata ma è servita per far si che il lavoro fruttava risultati e noi soldati con le mansioni di agente di pubblica sicurezza ci siamo solo limitati a svolgere quello che prevede con tale mansione che è ben diversa da agente pubblico giudiziario o ufficiale pubblico giudiziario .
detto ciò tutta la zona di napoli e provincia è stata già rastrellata e ti dirò fa più paura la zona provincia che il centro napoletano.
roma catania bologna salerno palermo caserta avellino me le son fatte tutte roma è dieci volte napoli ...e cosa significa questo??? milano??? li a chi trovi per strada o fuori a qualche ambasciata???
vai a bologna si oki tutti rispettano il cds okok daccordo poi ti trovi il rumeno del dolce prepuzio umano che è peggio del camorrista di turno ...
roma invasa di extracomunitari e di centri di raccolta rifugiati asilo politico e lo stato gli da tutto soldi alloggio cibo medicine studi e il permesso di girare liberamente quando poi noi italiani senza na lira facciamo la fame per non parlare delle famose targhe CD il più fesso di questi è uno sceicco arabo ....e poi vi chiedete il perchè le istituzioni non aiutano un capoluogo di regione a migliorare? rispondetevi da soli....visto che tra un pò anche le province cancelleranno e magari nascerá pure una citta araba a statuto indipendente

per farla breve su napoli ora è ben diversa rispetto a prima anche se rimane qualcosa ancora vivo i cittadini son sempre quelli i cattivi son sempre quelli le forze dell'ordine son sempre quelle .... puoi fare quante multe vuoi .... la metá della gente non le paga perche non ha soldi perche non ha lavoro o se lo hanno non compensa il bisogno giornaliero .... a roma milano torino o bologna son tutti ricchi?
i politici e le istituzioni del sudde e del norde cosa hanno in comune?




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