sondaggio elezioni

[Tequi]

beh veramente ogni parlamentare può presentare disegni di legge...

Esatto.. senza considerare che devi capire quello che ti propongono se no come fai a votarlo?!?!

[Ulisse io]

beh veramente ogni parlamentare può presentare disegni di legge...

Esatto.. senza considerare che devi capire quello che ti propongono se no come fai a votarlo?!?!

e per di piu', lasciando stare che in un decreto minestrone sull'acqua santa ti ci possono occultare anche il kit per il piccolo satanista
ma se pensano di approvare cose una ad una stan freschi. campa cavallo se devono studiare, contattare e patati' patata' le cose una ad una, figuriamoci la velocita' che dovrebbero sostenere nel reale..
ma comunque son curioso. a sto punto facciamoli lavorare
al limite nel tracollo si fa una manovra lacrime e sedere ed appariamo
il popolo li ha dato la facolta' di operare lasciamoli operare, se vogliono, che ancora non s'e capito un pistolotto

[enjoyash]

seguendo il link supra all'huffington post ma poi ho letto che nel codice di autoregolamentazione del M5S i parlamentari devono proporre i disegni di legge che sono approvati sul forum di grillo...peraltro per iscriversi devi essere iscritto al M5s e non essere mai stato iscritto ad altri partiti (non si sa come fanno a controllare comunque vabbè)... il tutto per realizzare una fantomatica democrazia diretta...ora le prime 3 proposte di leggi più votate sul forum sono oltre a quella della cannabis , uscire dall'euro e abolire i costi per i passaggi di proprietà di auto e moto...

ma poi, avete visto il neodeputato M5S Bernini ieri intervistato a Ballarò?

riassunto
http://daily.wired.it/news/tech/2013/03 ... 56285.html" onclick="window.open(this.href);return false;

chicca sul CHIP

http://elisaserafini.wordpress.com/2013/03/06/chip/" onclick="window.open(this.href);return false;

siamo a cavallo

[Ulisse io]

siamo a cavallo

abbiamo capito

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Ry03wwuS4j8[/youtube]


https://www.youtube.com/watch?v=Ry03wwuS4j8


il mitico discorso all'armata

[Ulisse io]

a proposito, visto il link. allora era quello che avevo visto a ballaro'. quando ha sparato quella serie di pistolettate dopo aver detto d'esser laureato ed era li ficho col powerbook non credevo a cio' che guardavo e sentivo
hanno una laurea molti. quando non sai una cosa "sta zitto" cazzarola. cosi' si sputtanano uno ad uno. nonostante le buone intenzioni
secondo me grillo glielo avra' anche suggerito, non non so perche' si fanno intervistare per farsi prendere per il popo': state zitti e lasciate maturare le nespole

[ch1c0]

caxx.... mi tocca quotare HELL (è la fine... davvero... moriremo tutti).

Hell... che ne dici di questo?

VVV.keinpfusch.net/2013/03/commozione-celebrolesa.html
(copiare ed incollare... e sostituire VVV con www)

[_GM_]

...ora le prime 3 proposte di leggi più votate sul forum sono oltre a quella della cannabis , uscire dall'euro e abolire i costi per i passaggi di proprietà di auto e moto...

In pratica, come ai tempi delle superiori che si faceva autogestione, perchè mancava la carta da kulo nei bagni

LoL!

[Ulisse io]

...ora le prime 3 proposte di leggi più votate sul forum sono oltre a quella della cannabis , uscire dall'euro e abolire i costi per i passaggi di proprietà di auto e moto...

In pratica, come ai tempi delle superiori che si faceva autogestione, perchè mancava la carta da kulo nei bagni

LoL!

[_GM_]

Lungi da me prendere le difese di Silvio (ma anche Bersani etc.) ma, com'è la storia? Quando si tratta di mazzolare i politicanti, tutto è lecito (specie in una tv pubblica), ora che si fan notare le falle, tra l'altro comprensibili dato che sono un movimento giovane, allora trattasi di macchina del fango o suoi affini?

http://www.metronews.it/master.php?pagi ... izia=12320" onclick="window.open(this.href);return false;

Roma. Beppe Grillo attacca l’informazione, «schiava dei partiti e mirata allo sputtanamento del Movimento 5 Stelle». «L’accanimento delle tv nei nostri confronti ha raggiunto limiti mai visti», scrive sul blog: «Un’anomalia da rimuovere al più presto», creando una sola tv pubblica e rivedendo «anche i contratti di concessione per le tv private, con un codice deontologico al quale devono attenersi».

Il leader mette la sordina ai suoi (ora parlano solo i due capigruppo) e dalla stampa estera - mentre l’Espresso annuncia un’inchiesta proprio sugli affari fuori patria della famiglia Grillo - manda a dire: «Se falliamo ci sarà la violenza nelle strade. Vogliamo il 100% del Parlamento. Quando i cittadini saranno divenuti lo Stato, il movimento non avrà più ragione di esistere».

Prego, faccia la marcia su Roma 2.0 e si accomodi

Roba da matti

[Hellraiser]

caxx.... mi tocca quotare HELL (è la fine... davvero... moriremo tutti).
Hell... che ne dici di questo?
VVV.keinpfusch.net/2013/03/commozione-celebrolesa.html
(copiare ed incollare... e sostituire VVV con www)

Dico che a me, personalmente, Uriel non è mai piaciuto, anche se a volte ho condiviso qualche sua opinione. Non questa.

Io rimango dell'idea che il politico debba saper fare il politico. Punto. Deve conoscere il mestiere, la retorica, l'arte di convincere. Ma questo senza l'intelligenza e l'onestà sono armi di distruzione e non di costruzione di un futuro migliore. Un politico onesto, sa di chi fidarsi, sa quali idee possano essere valide e quali no. Ma sa anche quando le sue scelte sono state sbagliate. Perché può anche capitare di sbagliare, l'importante è avere l'umiltà di chiedere scusa e abbracciare un nuovo e più proficuo punto di vista. Anche se proposto dall'opposizione. Ma come in ogni mestiere, arrivare a padroneggiare i mezzi della politica richiede tempo. Tuttavia, quello che manca per rendere i vecchi politici, dei VERI politici è l'onestà. Senza questa cardinale qualità, tanto vale non votare, perché nulla di ciò che verrà fatto potrà tornare a favore del cittadino medio.

Concordo con enjoy quando dice che devi capire ciò che voti. Ma è utopia pensare che un politico abbia conoscenze approfondite di tutto quanto. Il parlamentare può anche non capire. Ma è suo precipuo dovere informarsi e pretendere che gli venga spiegata una determinata soluzione al fine di poter votare con coscienza. In fondo, non ha (o non dovrebbe avere) un dolce prepuzio umano d'altro da fare nella vita, se non servire il cittadino e il paese con responsabilità. Allo stesso tempo, la sua comprensione dell'argomento si ferma quando iniziano i tecnicismi. Se dovessimo sviluppare un programma di contabilità, vi posso dire quale sia il modo migliore per farlo. Ve lo può anche dire un altro programmatore, affermando cose diverse da quelle che affermo io. E a questo punto, a parità di competenze, come fare a capire, da profano, chi dei due propone la soluzione migliore? Diventa difficile. Perché o, in un dibattito tecnico, uno dei due da evidenti segni di impossibilità a ribattere gli argomenti dell'avversario (anche se questo potrebbe derivare non solo da una carenza tecnica, ma anche anche dal carattere introverso di uno degli interlocutori, dalla minore abilità retorica o dal fatto che alcune risposte necessitano di un'attenta riflessione) oppure un profano non è in grado di capire, da solo, chi abbia ragione. E allora è necessario creare un pool a cui sottoporre il problema e dal quale avere riscontri oggettivi. Un pool di specialisti indipendenti e capaci.

Ovviamente questo non può farlo ogni singolo parlamentare, e in più per ogni materia di dibattito. Deve essere fatto dal partito d'appartenenza. In questo modo ogni parlamentare potrà avere delle relazioni che illustrino la bontà o meno del progetto di legge in esame.

Il punto dove Uriel nel suo articolo fallisce è proprio questo. Nel pensare che un politico possa essere competente un tutte le materie immaginabili e potenzialmente abbracciabili dalle leggi che il parlamento è chiamato a fare. Tuttavia, onestà e intelligenza (che ricordiamolo, non si imparano all'università) possono far sì che un parlamentare possa ugualmente raggiungere un certo grado di competenza, caso per caso, in grado di fargli decidere se il progetto di legge merita o meno le energie necessarie per proporlo al parlamento ed eventualmente per battagliare al fine di farlo diventare legge.

Io non credo, tuttavia, nel governo dei tecnici. Perché non siamo numeri e perché, come dicevo prima di Monti e come successivamente è stato dimostrato dai fatti (l'istat ha dichiarato che, con il governo monti, il pil è sceso del 2,6%), una certa politica può funzionare per una certa popolazione, ma non per un'altra. I paesi non sono dei numeri e non lo saranno mai e chi vuole governare attraverso i numeri non farà che discriminazioni, dato che i numeri, più sono grandi, più attirano l'attenzione delle scelte di governo. Per ciò il discernimento di una classe politica onesta e intelligente è essenziale per mediare tra i numeri e il bene comune. Non a caso la politica è una materia UMANISTICA.

Detto questo, le ultime dichiarazioni di Grillo mi hanno un po' spaventato. Ma, come ho detto più volte, aspetterò almeno la conclusione della prima legislatura per decidere se rivotarlo oppure no. A meno che non faccia cazzate troppo grosse.

[Tequi]

sta assumendo ogni giorno di più un profilo che non mi piace per nulla.. non che sia mai stato liberale nella gestione del suo movimento...

[_GM_]

sta assumendo ogni giorno di più un profilo che non mi piace per nulla.. non che sia mai stato liberale nella gestione del suo movimento...

Guarda, io sto rimanendo senza parole.. Altro che voto di protesta, questo sta diventando un cavallo di donnina allegra.

Che poi, razionalmente parlando, immagino che i componenti del movimento non siano nemmeno così gioiosi di queste uscite.

Che si decida Grillo a cosa vuol fare da grande ossia: portavoce, capo ultras o leader?

[Tequi]

sta assumendo ogni giorno di più un profilo che non mi piace per nulla.. non che sia mai stato liberale nella gestione del suo movimento...

Guarda, io sto rimanendo senza parole.. Altro che voto di protesta, questo sta diventando un cavallo di donnina allegra.

Che poi, razionalmente parlando, immagino che i componenti del movimento non siano nemmeno così gioiosi di queste uscite.

Che si decida Grillo a cosa vuol fare da grande ossia: portavoce, capo ultras o leader o dittatore?

Ho fatto una piccola aggiunta alla tua frase.. il problema è che lui al momento (secondo me) non ha intenzione di mettersi in gioco. Ha troppo da perdere. In ottica di prender il controllo completo gli conviene rimanere ai margini ed aspettare che gli altri falliscano.
Io mi auguro che ci sia un governo di unità nazionale, in questo contesto avere il m5s in parlamento sarebbe garanzia di trasparenza. In tutti gli altri casi sono volatili per diabetici.....

[Tequi]

aggiungo.. ovviamente il governo di unità dovrebbe avere un compito ben preciso su punti ultra precisi.
Legge elettorale
Ristrutturazione Economica orientata alla ripresa
Poi tutti di nuovo al voto

[_GM_]

aggiungo.. ovviamente il governo di unità dovrebbe avere un compito ben preciso su punti ultra precisi.
Legge elettorale
Ristrutturazione Economica orientata alla ripresa
Poi tutti di nuovo al voto

Giusto, quindi che si tappino il naso pure loro, dato che quando c'è da raccattar voti dicono di avere a cuore gli italiani e ora che i risultati son venuti fuori, son due settimane che pensan solo a quanto puzza l'altro

E noi qui ad assistere le loro lagne..

[rombocupo77]

sta assumendo ogni giorno di più un profilo che non mi piace per nulla.. non che sia mai stato liberale nella gestione del suo movimento...

Guarda, io sto rimanendo senza parole.. Altro che voto di protesta, questo sta diventando un cavallo di donnina allegra.

Che poi, razionalmente parlando, immagino che i componenti del movimento non siano nemmeno così gioiosi di queste uscite.

Che si decida Grillo a cosa vuol fare da grande ossia: portavoce, capo ultras o leader?

Secondo me chi pensa ad un nuovo dittatore si sbaglia di grosso: gli eletti del M5S sono dei ragazzi onesti (mi hanno fatto questa impressione) ma ingenui e non credo che il 100% di loro sia manovrabile da Grillo.
Cosa voglio dire?
Voglio dire che per aumentare il consenso popolare al M5S non basterà continuare ad insultare e gridare, quindi anche andando alle elezioni, al più, il M5S potrà ambire ad una maggioranza relativa.
In questo contesto la Costituzione gioca un ruolo di garanzia contro l'eventuale voglia di potere assoluto di Grillo.
A mio avviso Grillo non vuole assumersi responsabilità per non bruciare troppo presto il suo movimento, anche perchè i partiti sono dei maestri di politica ed un eventuale ingresso del M5S nel goverso servirebbe solo ad indebolire il M5S.

[zagor]

ma è cosi difficile farli chiudere in una stanza x decidere tutti insieme una nuova legge elettorale e poi andare al voto con la certezza che chi vince possa governare e alla fine della legislatura lasciare a noi cittadini giudicare se riconfermarli o mandarli a casa?

[_GM_]

ma è cosi difficile farli chiudere in una stanza x decidere tutti insieme una nuova legge elettorale e poi andare al voto con la certezza che chi vince possa governare e alla fine della legislatura lasciare a noi cittadini giudicare se riconfermarli o mandarli a casa?

Finchè pensano solo ai 'zzi loro, si.

[Ulisse io]

e pensare che e' da anni, anzi l'avevo scritto qualche anno fa pure qui, che dico che per cambiare le cose ci vorrebbe una sorta di dittatura momentanea. l'unico problema che ci vorrebbe l'uomo giusto, circondato da poca gente giusta. cosi' da spalare un po di popo', cancellare alcune cose altrimenti difficilmente, se non impossibilmente, cancellabili. e poi scendere di scena e dire, vedete? ora continuate su questa strada. ed il tipo che scompare definitivamente da sotto ogni luce.
ma l'incognita sarebbe trovare la persona. incorruttibile, seria, che poi non si faccia trascinare dalla cloaca del potere ed altre cosette.
comunque i voti li ha presi? e oramai lo si lasci fare. nonostante la mola di esperti, con le loro consulenze milionarie, i dottori colle carte che cantano, il gallo italia pian piano ha iniziato a cantare sempre meno
i chi chi ri chi' all'alba non si sentono da un pezzo
e sempre allo stesso orario altro che alzabandiera
magari non e' morto. ma da troppo tempo siamo a mezz'asta
zagor docet
vediamo che fanno. ancora devono fare gia' e' partita la campagna del tutti sanno quello che ci vuole. a partire dalla rosibindi ieri sera da santoro
che poi giustamente e solitamente i politici non sanno mai una mazza. dietro le quinte lavorano gli esperti tosti.
e allora?
quelli vecchi si sono dimostrati tosti inumiditi.
vediamo che ne esce dagli stellati ricorrendo ai loro presunti tosti economisti ecci ecci'

comunque l'autista ha risposto qualcosa

http://www.beppegrillo.it/2013/03/lauti ... l#commenti

attendiamo la prossima puntanata dei giornalisti italionici

[Tequi]

e pensare che e' da anni, anzi l'avevo scritto qualche anno fa pure qui, che dico che per cambiare le cose ci vorrebbe una sorta di dittatura momentanea. l'unico problema che ci vorrebbe l'uomo giusto, circondato da poca gente giusta. cosi' da spalare un po di popo', cancellare alcune cose altrimenti difficilmente, se non impossibilmente, cancellabili. e poi scendere di scena e dire, vedete? ora continuate su questa strada. ed il tipo che scompare definitivamente da sotto ogni luce.
ma l'incognita sarebbe trovare la persona. incorruttibile, seria, che poi non si faccia trascinare dalla cloaca del potere ed altre cosette.
comunque i voti li ha presi? e oramai lo si lasci fare. nonostante la mola di esperti, con le loro consulenze milionarie, i dottori colle carte che cantano, il gallo italia pian piano ha iniziato a cantare sempre meno
i chi chi ri chi' all'alba non si sentono da un pezzo
e sempre allo stesso orario altro che alzabandiera
magari non e' morto. ma da troppo tempo siamo a mezz'asta
zagor docet
vediamo che fanno. ancora devono fare gia' e' partita la campagna del tutti sanno quello che ci vuole. a partire dalla rosibindi ieri sera da santoro
che poi giustamente e solitamente i politici non sanno mai una mazza. dietro le quinte lavorano gli esperti tosti.
e allora?
quelli vecchi si sono dimostrati tosti inumiditi.
vediamo che ne esce dagli stellati ricorrendo ai loro presunti tosti economisti ecci ecci'

comunque l'autista ha risposto qualcosa

http://www.beppegrillo.it/2013/03/lauti ... l#commenti

attendiamo la prossima puntanata dei giornalisti italionici

questo ragionamento è molto pericoloso.. ci vuole poco a passare da momentaneo a momentaneamente definitivo..