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[_GM_]

Ragazzi, in NBA giocano dalle 3 alle 4 partite alla settimana.

[4sk8ters]

Ragazzi, in NBA giocano dalle 3 alle 4 partite alla settimana.

Lascia perdere l'NBA. Il basket americano è molto diverso. Innazitutto la stagione regolare per le squadre più forti è solo un "allenanento" per i playoff! Poi durante la partita i giocatori entrano ed escono in continuazione...è una cosa proprio diversa dal calcio! Totalmente diversa!

[4sk8ters]

bisogna finirla con questa storia delle coppe che limitano il campionato.. è stantia e non vera visto che ovunque chi vince o lotta per il titolo fa lo stesso nelle coppe (salvo rarissime eccezioni..). E' una scusa che si usa solo in italia.

Spetta un attimo. Non ti limitano se hai la squadra giusta...con ricambi all'altezza. ma se questi ricambi non li hai...allora ti limita eccome. Guarda il Napoli lo scoirso anno che fine ha fatto in campionato...e la squadra più o meno era la stessa!
Io sono convinto che senza il Barcellona dello scorso anno..il Milan non avrebbe perso quei 4 punti di vantaggio che aveva! Lo scudetto lo avrebbe vinto!

E poi..capita raramente che una squadra che stia lottando per il titolo non faccia le coppe! E' un caso più unico che raro!

Signori.. stiamo parlando di professionisti. Gente che fa quello di mestiere. Non parliamo di amatori con il calcetto il giovedì sera.
Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..
Un tennista li fa in una singola partita quando gli va bene.. e poi deve fare anche tutte le altre del torneo..
La panchina serve per gli infortuni, senza tutti gli infortuni che ha subito il milan l'anno scorso avrebbe sicuramente lottato di più. Questa è la frase giusta.

Tralasciate un particolare. A quei livelli ogni singolo dettaglio viene preso in considerazione..ed una variazione della prestazione anche di un 5% può essere importantissima...mentre ad altri livelli non conta una mazza!
Una coppa può voler dire molto...l'anno scorso il Milan ha giocato almeno 8 partite più della juventus....e stiamo parlando si 8 partite su un totale di 50...non su 200. Quindi il Milan ha giocato quasi il 20% di partite in più...ti pare poco?
Quando la differenza tra due squadrenon è così accentuata..nell'arco di una stagione 8 partite in più vogliono dire tanto!

[4sk8ters]

Poi è logico...se tutte quelle che lottano per lo scudetto giocano in coppa...risentono tutti del doppio impegno. E nei campionati maggiori (Spagna, Inghilterra, Germania, Italia, Russia, Portogallo e Francia) tutte le prima giocane lo coppe!
Quando però una squadra non ha sostituti all'altezza o comunque la differenza di forza tra due squadre è simile...allora le partite di coppa in più (soprattutto quelle ad eliminazione in cui è FONDAMENTALE la componente psicologica...quindi lo stress derivante dalla partita stessa).
Ed ora non ditemi che una partita ad eliminazione in champions non stressa...lo stress e la componente psicologica nel calcio sono quasi tutto! Altrimenti non ci sarebbero nemmeno giocatori che si cagano addosso a giocare a San Siro o in altri stadi con un certo nome!

[4sk8ters]

Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..

Però qua voglio farti una domanda! Ma tu hai mai fatto sport?
Il calcio è fatto di scatti massimali e "riposo attivo" (passatemi la terminologia...che magari non è precisa)...un pò (con le dovute proporzioni) al sollevamento pesi o ai 100 metri (però gli scatti sono di 15-20-30 metri...).
Io ti posso dire la mia...quando alleno le gambe a tutta (squat) per 3 giorni faccio fatica a camminare...e stiamo parlando di allenamenti massimali. E non è questione di allenarsi di più...sono anni che faccio squat...ma ogni volta rimango indolenzito per giorni! Il corpo è quello...uno sforzo massimale richiede recupero...e ciò vale a qualsiasi livello. Il recupero lo si può allenare fino ad un certo punto...lo si può aiutare con integratori oppure con farmaci...ma bisogna comunque recuperare.
In 3 giorni si può recuperare e tornare al 100%? Alcuni ce la fanno...altri no...è una cosa individuale...dipende da un sacco di fattori. In 7 gionri si può recuperare al 100%? Si...magari c'è anche chi non ce la fà nemmeno in 10 giorni...ma è un caso più raro. Sicuramente più sono i giorni di recupero...maggiore è la possibilità che uno torni al 100% della sua prestazione.
3 partite professionistiche non sono uno sforzo trascurabile...non hanno niente a che fare con 3 partitelle con gli amici! Oltretutto...nella 3° partita (in teria la più problematica) se la tua prestazione (nella partitella tra amici) cala del 15%...manco te ne accorgi...invece in una partita tra professionisti 15% è tantissimo! OK...nel calcio non c'è colo la prestazione "atletica" ma anche la tecnica e tutte le altre cose...ma qua stiamo parlando di stanchezza...quindi di presatzione atletica!

[Tequi]

Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..

Però qua voglio farti una domanda! Ma tu hai mai fatto sport?
Il calcio è fatto di scatti massimali e "riposo attivo" (passatemi la terminologia...che magari non è precisa)...un pò (con le dovute proporzioni) al sollevamento pesi o ai 100 metri (però gli scatti sono di 15-20-30 metri...).
Io ti posso dire la mia...quando alleno le gambe a tutta (squat) per 3 giorni faccio fatica a camminare...e stiamo parlando di allenamenti massimali. E non è questione di allenarsi di più...sono anni che faccio squat...ma ogni volta rimango indolenzito per giorni! Il corpo è quello...uno sforzo massimale richiede recupero...e ciò vale a qualsiasi livello. Il recupero lo si può allenare fino ad un certo punto...lo si può aiutare con integratori oppure con farmaci...ma bisogna comunque recuperare.
In 3 giorni si può recuperare e tornare al 100%? Alcuni ce la fanno...altri no...è una cosa individuale...dipende da un sacco di fattori. In 7 gionri si può recuperare al 100%? Si...magari c'è anche chi non ce la fà nemmeno in 10 giorni...ma è un caso più raro. Sicuramente più sono i giorni di recupero...maggiore è la possibilità che uno torni al 100% della sua prestazione.
3 partite professionistiche non sono uno sforzo trascurabile...non hanno niente a che fare con 3 partitelle con gli amici! Oltretutto...nella 3° partita (in teria la più problematica) se la tua prestazione (nella partitella tra amici) cala del 15%...manco te ne accorgi...invece in una partita tra professionisti 15% è tantissimo! OK...nel calcio non c'è colo la prestazione "atletica" ma anche la tecnica e tutte le altre cose...ma qua stiamo parlando di stanchezza...quindi di presatzione atletica!

Ho fatto sport a livello agonistico.. fino a 20 anni.
Tu hai mai fatto sport a livello agonistico?

[gius]

Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..

Però qua voglio farti una domanda! Ma tu hai mai fatto sport?
Il calcio è fatto di scatti massimali e "riposo attivo" (passatemi la terminologia...che magari non è precisa)...un pò (con le dovute proporzioni) al sollevamento pesi o ai 100 metri (però gli scatti sono di 15-20-30 metri...).
Io ti posso dire la mia...quando alleno le gambe a tutta (squat) per 3 giorni faccio fatica a camminare...e stiamo parlando di allenamenti massimali. E non è questione di allenarsi di più...sono anni che faccio squat...ma ogni volta rimango indolenzito per giorni! Il corpo è quello...uno sforzo massimale richiede recupero...e ciò vale a qualsiasi livello. Il recupero lo si può allenare fino ad un certo punto...lo si può aiutare con integratori oppure con farmaci...ma bisogna comunque recuperare.
In 3 giorni si può recuperare e tornare al 100%? Alcuni ce la fanno...altri no...è una cosa individuale...dipende da un sacco di fattori. In 7 gionri si può recuperare al 100%? Si...magari c'è anche chi non ce la fà nemmeno in 10 giorni...ma è un caso più raro. Sicuramente più sono i giorni di recupero...maggiore è la possibilità che uno torni al 100% della sua prestazione.
3 partite professionistiche non sono uno sforzo trascurabile...non hanno niente a che fare con 3 partitelle con gli amici! Oltretutto...nella 3° partita (in teria la più problematica) se la tua prestazione (nella partitella tra amici) cala del 15%...manco te ne accorgi...invece in una partita tra professionisti 15% è tantissimo! OK...nel calcio non c'è colo la prestazione "atletica" ma anche la tecnica e tutte le altre cose...ma qua stiamo parlando di stanchezza...quindi di presatzione atletica!

Ho fatto sport a livello agonistico.. fino a 20 anni.
Tu hai mai fatto sport a livello agonistico?

Vi dico la mia.
Ho giocato a pallone fino all'under 21, e sinceramente recuperare dalla partita della domenica non è mai stato un problema. Ovviamente con recupero non intendo il fatto di riprendersi da botte o problemi fisici. Con le dovute proprozioni credo che anche per un professionista il problema non sia fisico, ma unicamente di concentrazione.

[Tequi]

Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..

Però qua voglio farti una domanda! Ma tu hai mai fatto sport?
Il calcio è fatto di scatti massimali e "riposo attivo" (passatemi la terminologia...che magari non è precisa)...un pò (con le dovute proporzioni) al sollevamento pesi o ai 100 metri (però gli scatti sono di 15-20-30 metri...).
Io ti posso dire la mia...quando alleno le gambe a tutta (squat) per 3 giorni faccio fatica a camminare...e stiamo parlando di allenamenti massimali. E non è questione di allenarsi di più...sono anni che faccio squat...ma ogni volta rimango indolenzito per giorni! Il corpo è quello...uno sforzo massimale richiede recupero...e ciò vale a qualsiasi livello. Il recupero lo si può allenare fino ad un certo punto...lo si può aiutare con integratori oppure con farmaci...ma bisogna comunque recuperare.
In 3 giorni si può recuperare e tornare al 100%? Alcuni ce la fanno...altri no...è una cosa individuale...dipende da un sacco di fattori. In 7 gionri si può recuperare al 100%? Si...magari c'è anche chi non ce la fà nemmeno in 10 giorni...ma è un caso più raro. Sicuramente più sono i giorni di recupero...maggiore è la possibilità che uno torni al 100% della sua prestazione.
3 partite professionistiche non sono uno sforzo trascurabile...non hanno niente a che fare con 3 partitelle con gli amici! Oltretutto...nella 3° partita (in teria la più problematica) se la tua prestazione (nella partitella tra amici) cala del 15%...manco te ne accorgi...invece in una partita tra professionisti 15% è tantissimo! OK...nel calcio non c'è colo la prestazione "atletica" ma anche la tecnica e tutte le altre cose...ma qua stiamo parlando di stanchezza...quindi di presatzione atletica!

Ho fatto sport a livello agonistico.. fino a 20 anni.
Tu hai mai fatto sport a livello agonistico?

Vi dico la mia.
Ho giocato a pallone fino all'under 21, e sinceramente recuperare dalla partita della domenica non è mai stato un problema. Ovviamente con recupero non intendo il fatto di riprendersi da botte o problemi fisici. Con le dovute proprozioni credo che anche per un professionista il problema non sia fisico, ma unicamente di concentrazione.

Esatto. C'è uno scarico psicologico soprattutto dopo grandi prestazioni. Vedere la juve dopo celtic.. ma non è assolutamente un prolema fisico quindi puoi avere a disposizione anche 120 giocatori.. il risultato non cambia.

[gius]

C'è anche da dire che quello che uno spettatore vede in televisione o allo stadio non è il calo di concentrazione, ma ciò che questo produce, ovvero il fatto di arrivare secondi sul pallone, lo sbagliare più del solito, e lo si associa ad un calo fisico.

[4sk8ters]

Tre partite a settimana di 90 minuti sono 270 schifosissimi minuti di attività fisica ad alto livello (neanche continua oltretutto)..

Però qua voglio farti una domanda! Ma tu hai mai fatto sport?
Il calcio è fatto di scatti massimali e "riposo attivo" (passatemi la terminologia...che magari non è precisa)...un pò (con le dovute proporzioni) al sollevamento pesi o ai 100 metri (però gli scatti sono di 15-20-30 metri...).
Io ti posso dire la mia...quando alleno le gambe a tutta (squat) per 3 giorni faccio fatica a camminare...e stiamo parlando di allenamenti massimali. E non è questione di allenarsi di più...sono anni che faccio squat...ma ogni volta rimango indolenzito per giorni! Il corpo è quello...uno sforzo massimale richiede recupero...e ciò vale a qualsiasi livello. Il recupero lo si può allenare fino ad un certo punto...lo si può aiutare con integratori oppure con farmaci...ma bisogna comunque recuperare.
In 3 giorni si può recuperare e tornare al 100%? Alcuni ce la fanno...altri no...è una cosa individuale...dipende da un sacco di fattori. In 7 gionri si può recuperare al 100%? Si...magari c'è anche chi non ce la fà nemmeno in 10 giorni...ma è un caso più raro. Sicuramente più sono i giorni di recupero...maggiore è la possibilità che uno torni al 100% della sua prestazione.
3 partite professionistiche non sono uno sforzo trascurabile...non hanno niente a che fare con 3 partitelle con gli amici! Oltretutto...nella 3° partita (in teria la più problematica) se la tua prestazione (nella partitella tra amici) cala del 15%...manco te ne accorgi...invece in una partita tra professionisti 15% è tantissimo! OK...nel calcio non c'è colo la prestazione "atletica" ma anche la tecnica e tutte le altre cose...ma qua stiamo parlando di stanchezza...quindi di presatzione atletica!

Ho fatto sport a livello agonistico.. fino a 20 anni.
Tu hai mai fatto sport a livello agonistico?

No...a livello agonistico mai...ma sò quello che dico! Ho letto molto a riguardo!
Io mi alleno coi pesi...e ti assicuro che dò il 100% ogni volta...come se facessi sport a livello agonistico! Anzi...forse pure di più...dato che lo scopo di un allenatmento di body building è migliorare rispetto all'allenamento precedente...alzando più peso...accorciano le pause di riposo...insomma...aumentando l'intensità dello sfrozo!
Non è sport agonistico vero e proprio...ma a livello fisico è la stessa cosa!


A certi livelli...quindi non alle partitelle tra under 21 di squadrette di calcio del paesello...anche un calo della prestazione del 5% è importante...direi fondamentale...significa arrivare dopo sul pallone! Qua non stiamo discutendo sul poter fare 3 partite a settimana...se ne possono fare pure 4 se è per quello...ma non si può rendere al massimo in tutte e 4 dal punto di vista fisico...non ad olstre metà di una stagione agonistica di altissimo livello!

[4sk8ters]

C'è anche da dire che quello che uno spettatore vede in televisione o allo stadio non è il calo di concentrazione, ma ciò che questo produce, ovvero il fatto di arrivare secondi sul pallone, lo sbagliare più del solito, e lo si associa ad un calo fisico.

Dipende cosa si intende per calo fisico. Il calo può essere più o meno evidente. Una perdita anche solo del 5% della prestazione può voler dire arrivare secondi sul pallone! Quando parlo di calo fisico non intendo per forza che uno debba sembrare un morto in campo...a quei livelli i dettagli contano tantissimo..soprattutto a questo punto della stagione! Per Dio...quando giocano alle 12:30 parecchie squadre sin da 3-4 giorni prima cambiano gli orari dei pasti per abituarsi all'orario della partita! 5% per noi comuni mortali non p niente...per loro è tutto!

[Tequi]

vabbè.. prendo atto che tu non avendolo mai fatto visto che hai letto sai quello che dici.. invece io che l'ho fatto (e non solo leggi anche gius) dico fregnacce..

[4sk8ters]

E naturalmente...come avete detto pure voi...c'è la componente psicologica (lo stress derivante dalla partita) che non và assolutamente dimenticata!

[gius]

Ecco, il punto è che ci sono più componenti in una partita di calcio.
Fisica, tecnica, psicologica (concentrazione/motivazione etc...).

Io non credo che il degrado di prestazione derivante dall'aver giocato partite ravvicinate sia da imputare in maggior misura alla componente fisica. Ripeto che poi quello che vedi sul campo sia l'aspetto fisico, perchè di sport stiamo parlando, lo trovo scontato.

[4sk8ters]

vabbè.. prendo atto che tu non avendolo mai fatto visto che hai letto sai quello che dici.. invece io che l'ho fatto (e non solo leggi anche gius) dico fregnacce..

Sacchi disse che non serve essere stati cavalli per essere dei bravi fantini!
Uno può far sport ma non sapere una mazza di come funzione il corpo umano! Lui corre e se la sua prestazione cala del 5% nemmeno se ne accorge! Tu tenevi un diario dettagliato delle tue prestazioni quando ti allenavi? Che sport facevi?
Io ho un diario dettagliato dei miei allenamenti...serie, ripetizioni, carichi usati, durata dei recuperi tra le serie...tra gli esercizi...peso prima e dopo ogni allenamento...dieta quotidiana...TUTTO! Se ci si allena senza fare alcun test regolare...come si fà a sapere se si stà facendo la cosa giusta? Allenarsi di più non basta...si rischia di fottersi il recupero...non è semplice!

[4sk8ters]

Ecco, il punto è che ci sono più componenti in una partita di calcio.
Fisica, tecnica, psicologica (concentrazione/motivazione etc...).

Io non credo che il degrado di prestazione derivante dall'aver giocato partite ravvicinate sia da imputare in maggior misura alla componente fisica. Ripeto che poi quello che vedi sul campo sia l'aspetto fisico, perchè di sport stiamo parlando, lo trovo scontato.

Ma nemmeno io ho detto che la componente fisica è la maggior causa! Però è una causa...ed anche solo un calo del 5% conta!

[4sk8ters]

Tornando al discorso dell'agonismo. Che significa "a livello agonistico"? Giocare in 3° o 2° categoria lo definite agonismo?

[gius]

Allora come spieghi il fenomeno contrario?
Una squadra va male in campionato, ma poi in Europa recupera.
So stanchi ugualmente, però magari vincono. (vedi la lazio che ODIO o l'inter).

[gius]

Tornando al discorso dell'agonismo. Che significa "a livello agonistico"? Giocare in 3° o 2° categoria lo definite agonismo?

ASSOLUTAMENTE SI!!
Prova a chiedere con chi va a giocare per i paesi (anche a livello inferiore tipo categoria allievi) e poi ne riparliamo.

[gius]

Tornando al discorso dell'agonismo. Che significa "a livello agonistico"? Giocare in 3° o 2° categoria lo definite agonismo?

ASSOLUTAMENTE SI!!
Prova a chiedere con chi va a giocare per i paesi (anche a livello inferiore tipo categoria allievi) e poi ne riparliamo.

Ci sono paesi vicino Roma in cui alle 2 del pomeriggio di domenica al campo sportivo è pieno di gente, manco giocasse la nazionale. Te lo assicuro.