Test Sepang 2013 motogp

[ghostchild]

Inde.. hai iniziato tu con i soliti argomenti..
Godiamoci il campionato.. alla fine si tireranno le somme..

io???
ti sei perso 4 pagine di post mi sa!!

Tu, neeko, ghost, insomma.. i tavullia boys!!

Ehi ehi....andiamoci piano con le definizioni!!

Io spero solo in un bel mondiale combattuto, non mi interessa che vinca Rossi a tutti i costi, al "46" sono legato solo in quanto negli ultimi anni (esclusi gli ultimi 2!!) ci ha regalato tra le gare più belle di sempre, e questo credo sia un dato di fatto innegabile

Poi i numeri delle prove parlano da sè, la Ducati è stata evidentemente una scelta sbagliata per Rossi & co. e addirittura Nikovic scrive:

con estremo dispiacere, ma neanche piu' di tanto, mi arrendo all'evidenza! Ma mi domando in Ducati che cosa hanno la merdaa a posto del cervello!

Chissà, magari dopo altri 2 anni di purgatorio, in Ducati prenderanno Marquez e sarà il nuovo Stoner che farà vincere di nuovo la rossa!!

Scusa.. ma secondo quale miracolo il cancello di 5 mesi fa oggi dovrebbe andare come un missile!? La ducati quest'anno farà bene a concentrarsi sullo sviluppo in modo da poter fornire a dovizioso una moto buona nel 2014.

Secondo lo stesso miracolo secondo cui Rossi doveva vincere con quel cancello!!!

[Tequi]

ghost.. perdonami.. ma la moto che ha ricevuto in eredità rossi era un filo diversa da quella che lascia lui.. quella moto aveva vinto!
edit
e poi devi considerare che ci ha sviluppato su due anni.. se fra due anni la moto sarà ancora così beh.. allora vorrà dire che in ducati hanno disimparato a fare le moto..

[indegno2000]

ghost.. perdonami.. ma la moto che ha ricevuto in eredità rossi era un filo diversa da quella che lascia lui.. quella moto aveva vinto!
edit
e poi devi considerare che ci ha sviluppato su due anni.. se fra due anni la moto sarà ancora così beh.. allora vorrà dire che in ducati hanno disimparato a fare le moto..

non è proprio così...leggi bene il post di pike...è un rompimaroni ( )...ma è decisamente "tecnico" su queste cose!

[Tequi]

Inde.. la moto l'anno prima aveva vinto.. si è evoluta di meno delle altre? Sicuramente si ma, torno a ripetere, questo è colpa di tutti e due, rossi e ducati pari sono.
Quest'anno è innegabile che dovizioso parte da una base meno buona di quella da cui parti il dottore nel 2010... I risultati dello scorso anno sono molto diversi da quelli di stoner nel pre rossi..

[indegno2000]

Inde.. la moto l'anno prima aveva vinto.. si è evoluta di meno delle altre? Sicuramente si ma, torno a ripetere, questo è colpa di tutti e due, rossi e ducati pari sono.
Quest'anno è innegabile che dovizioso parte da una base meno buona di quella da cui parti il dottore nel 2010... I risultati dello scorso anno sono molto diversi da quelli di stoner nel pre rossi..

però Dovizioso e Ducati hanno notevoli margini di miglioramento! peggio di così non possono andare. Ducati s'è tolta dai piedi le idee stupide di Rossi...quindi Dovizioso (se è un collaudatore migliore di Rossi) dovrebbe capire subito cosa c'è che non va e indirizzare Ducati verso l'uscita del tunnel!

[Tequi]

Inde.. la moto l'anno prima aveva vinto.. si è evoluta di meno delle altre? Sicuramente si ma, torno a ripetere, questo è colpa di tutti e due, rossi e ducati pari sono.
Quest'anno è innegabile che dovizioso parte da una base meno buona di quella da cui parti il dottore nel 2010... I risultati dello scorso anno sono molto diversi da quelli di stoner nel pre rossi..

però Dovizioso e Ducati hanno notevoli margini di miglioramento! peggio di così non possono andare. Ducati s'è tolta dai piedi le idee stupide di Rossi...quindi Dovizioso (se è un collaudatore migliore di Rossi) dovrebbe capire subito cosa c'è che non va e indirizzare Ducati verso l'uscita del tunnel!

Quindi mi stai dicendo che è più fortunato di rossi perchè ha una moto che è una vera cacchina e che peggio non può andare?!?! E sta moto di cacchina che l'ha lasciata in eredità al povero dovi?!?!
Serio, la verità è che Dovizioso secondo me è stato molto furbo ad accettare questa scommessa.. ha solo da guadagnare e nulla da perdere. Se la moto continuerà ad andare male ha fallito si ma dove ha fallito anche il fenomeno.. se per puro caso dovessero imbroccare la strada giusta invece avrà fatto qualcosa di meglio del fenomeno dei fenomeni. La sua è stata una scelta decisamente e fottutamente giusta.

Mai affermato che dovizioso sia un collaudatore migliore di rossi.. ho semplicemente detto che rossi non è quel collaudatore fenomenale, guidasopraiproblemi, mezzosecondonelpolso, guidor1stradaledoindicazionipersbk che tutti voi avete voluto credere in questi anni e che senza moto competitiva di tutti questi aggettivi rimane solo arrivosempreatrentasecondidalprimo..

[killeradicator]

Dovizioso avrà fatto bene i suoi conti... se gli va bene sarà il mortale che è riuscito dove la divinità ha fallito, se gli va male può sempre fare il Recoba un paio di anni prendendo milioni per non fare risultati.

ad ogni modo, per quanto mi riguarda la Ducati anomala è stata quella del 2007, non certo questa... per le dimensioni, per i capitali investiti, è normale che ci siano le jappo davanti alle Ducati e non viceversa. Nel 2007 sono stati presi in contropiede con una moto stranamente gestibile (da un solo umano sul pianeta tra l'altro), un gran manico e un motore con dalla sua una soluzione tecnologica al momento vantaggiosa.

Ricordiamo anche che fino a metà 2007, se non vado errato, tutti gli altri motori avevano ancora valvole meccaniche e che Yamaha e Honda ne hanno rotti più di un paio forzando la transizione verso quelle pneumatiche... erano altre tecnologie rispetto ad oggi.

Per me, la Ducati 2013 sarà una ripetizione della Ducati 2012, a meno che non si intervenga PESANTEMENTE come investimenti.

[enjoyash]

Inde.. la moto l'anno prima aveva vinto.. si è evoluta di meno delle altre? Sicuramente si ma, torno a ripetere, questo è colpa di tutti e due, rossi e ducati pari sono.
Quest'anno è innegabile che dovizioso parte da una base meno buona di quella da cui parti il dottore nel 2010... I risultati dello scorso anno sono molto diversi da quelli di stoner nel pre rossi..

ci puoi rinunciare...

per un tifoso di rossi è impossibile dover ammettere che l'odiato Stoner è riuscito a vincere su un mezzo con cui il dottore ha collezionato soltanto figure di merd@....

tireranno fuori sempre qualche motivazione per cui non è colpa di Rossi in fondo...quella dell'evoluzione (mancata) della GP11 rispetto alle altre è un classico.
Come se nei precedenti 5 anni ducati fosse in grado di evolvere ed improvvisamente dal 2011 in poi non lo sia più stata!

Dimenticano poi i fan del 46 che nei test a fine stagione 2010 (quelli rimasti famosi per la diretta italia1) Rossi iniziò girando 2 secondi e mezzo più piano di quanto aveva fatto Stoner 2 giorni prima (non 6 mesi prima) con la stessa identica moto....viceversa l'australiano è saltato sopra una moto diversissima da quella da lui usata per 5 anni e ha fatto subito il tempone...poi sicuramente nel 2011 e 2012 le moto via via si son evolute e differenziate, ma il gap era quello a parità di moto. E' dura per loro ammettere che sia venuto meno uno dei mantra su cui si è costruita la leggenda Rossi, quella riassunta da Meda nei famosi slogan "secondo nel polso" e "guida sopra i problemi". La verità è venuta a galla...Rossi è stato ed è tuttora un Fenomeno delle due ruote, ma non ha quelle qualità quasi divinatorie che gli si attribuivano, tra cui quella, appunto, di poter vincere anche con un mezzo inferiore (cosa che nella sua carriera tra parentesi non si è mai verificata, se non all'inizio del 2004).

[Tequi]

io non ho alcun problema ad ammettere che Rossi, sulla Ducati ha fatto cagare, è un dato talmente oggettivo...ma:

1) Stoner ha vinto con la Ducati nel 2007 e basta...purtroppo non sapremo mai come sarebbe andato Rossi su quella stessa moto..bene?..male?..non è dato saperlo
2) Stoner è andato forte vincendo gare (ma non i mondiali) anche negli anni successivi..verissimo ma SOLO lui..tutte le altre Ducati zero assoluto.
3) di conseguenza ave a Stoner...ma se con 1 moto va forte UNO e UNO SOLAMENTE non sono gli altri pippe(sopratutto se con altre moto hanno vinto)
4) con la Yamaha hanno vinto rossi e lorenzo, ha fatto buoni risultati dovizioso, addirittura Spies il primo anno e 2 anni fa, e Edwards quando era ufficiale
5) con la Honda vanno forte oggi anche Bradl e Bautista (e mi fermo qui)
6) dal 2007 in poi con la ducati è andato forte SOLO Stoner.

Seguendo il tuo ragionamento logico si può dedurre con ragionevole certezza che se stoner avesse messo il kulo sulla yamaha avrebbe vinto anche con quella visto che piloti molto meno forti di lui ci sono riusciti.
Continuando con la logica si potrebbe dire che Stoner sarebbe stato l'unico a vincere con tutte le moto.. logica per logica stoner più forte di rossi.
Ma visto che con i se e con i ma non si fa la storia rimangono tutti discorsi senza senso.. l'unico discorso reale è nella tua prima frase.

[ghostchild]

intanto quoto neeko su tutto (tra tavullia boys ci si capisce al volo.. ) , poi aggiungo che io non ho dubbi sul fatto che Stoner sia stato un fenomeno (nonostante le batoste prese da Rossi, e non riapriamo il capitolo che non se ne esce!), peccato che adesso é in Australia a pescare e quindi é fuori dal discorso..

A me e tanti altri é dispiaciuto che "Rossi sulla Rossa" non abbia funzionato, sarebbe stato un bel sogno... Ma che sulla Ducati abbia vinto solo un pilota qualcosa vorrà dire....cosa? A ognuno la sua risposta!

[Tequi]

ora dal primo anno di yamaha... siamo passati ai primi due..
Già mi sono espresso su questo punto.. 9 primi posti in una stagione e non aveva la moto migliore.. ma per favore..

[Tequi]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

[enjoyash]

e capirossi ci ha vinto diverse gare e se non era per gibernella il mondiale 2006 forse forse... e lo sviluppo ducati lo faceva lui, onore al merito al buon Loris, non se lo ricorda quasi nessuno

[ghostchild]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

Hayden (secondo la tua definizione una mezza cartuccia) ha vinto un mondiale, con la Honda...cosa vorrà dire?

[nikovic]

Si proprio contro rossi, occhio e' un arma a doppio taglio

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[pike]

Stoner ha vinto 2 soli titoli mondiali in carriera. Con 2 moto diverse (le migliori di quell'anno secondo quanto scritto qualcuno).
Ma per il resto è stato... Rolling Stoner. Ora non corre più, non sapremo ma quanto ha buttato via del suo talento.
Quindi molto forte, sì... ma proprio campione non ce lo vedo.

Rossi, tacciamo, per il momento... Non c'è da dire molto.
Capirossi è stato a lungo un grande talento e ha portato a casa qualche mondiale. Ottimo pilota.
Melandri: se non avesse avuto tantissima sfiga (e un po' troppe fisime mentali) secondo me portava a casa qualche titolo in più di quelli della sua carriera.
Edwards: pilota a zero valore aggiunto in MotoGP. Un Vermeulen con più kulo?
Spies: sfigato nell'anno in cui doveva fare un salto di qualità. Secondo me ha qualcosa da dire, ancora, però non credo sia adatto alla MotoGP.
Hayden: Secondo me vale un Capirossi. O forse qualcosa in più. Ha avuto dalla sua il pregio di non farsi mai male (cosa che al Capi è successo spesso), di fare bene il mestiere di comprimario e di lavorare sodo. Poi per carità... è servito ad Honda per gli U.S.A., sta servendo a Ducati per la stessa area geografica.
Ora rilanciano pure con Texas Tornado...

Dovizioso... qui la cosa è un casino.
E' stato a lungo in lotta con gente che aveva mezzi migliori del suo, supportato alla grande dal Team Scot Kopron. In 125 ed in 250 lottava con un fortissimo competitor ma aveva un mezzo palesemente inferiore. Ed è arrivato sempre attaccato al kulo (non punto a punto).
Quando è arrivato ad essere la "naturale prosecuzione" del suo percorso e ad essere ufficiale... non ha concretizzato. Forse non ha saputo fare il passo in più, vedremo adesso, in un team di taglio italiano se ritornerà ad essere importante.
Magari sono troppo fiducioso delle sue caratteristiche e della sua testa, però credo che se la RC212V è stata una grandissima moto in mano a Stoner, un po' di merito sia anche suo.

@ tequi vabbè, lassamo perdere.

[Tequi]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

Hayden (secondo la tua definizione una mezza cartuccia) ha vinto un mondiale, con la Honda...cosa vorrà dire?

Vuol dire che lo ha meritato ma è indubbio che quel anno ha avuta dalla sua diverse cosa a favore (per onestà anche il tentativo omicida di comomillo)... Per questo lo vuoi paragonare a stoner e rossi? Dai....

Pike si lasciamo perdere perché lhai fatta decisamente fuori dal vaso e stai arrivando a battuta...

[ghostchild]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

Hayden (secondo la tua definizione una mezza cartuccia) ha vinto un mondiale, con la Honda...cosa vorrà dire?

Vuol dire che lo ha meritato ma è indubbio che quel anno ha avuta dalla sua diverse cosa a favore (per onestà anche il tentativo omicida di comomillo)... Per questo lo vuoi paragonare a stoner e rossi? Dai....

Pike si lasciamo perdere perché lhai fatta decisamente fuori dal vaso e stai arrivando a battuta...

No no, non lo paragono assolutamente a Rossi o Stoner, voglio solo dire che un pilota che ha vinto un titolo mondiale in motogp, seppur con la moto migliore e contro avversari bersagliati dalla sfiga (vedi rossi quell'anno) con la Ducati non va oltre la mezza classifica, anche prima di rossi (e quindi con una moto che considerate vincente)

[Tequi]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

Hayden (secondo la tua definizione una mezza cartuccia) ha vinto un mondiale, con la Honda...cosa vorrà dire?

Vuol dire che lo ha meritato ma è indubbio che quel anno ha avuta dalla sua diverse cosa a favore (per onestà anche il tentativo omicida di comomillo)... Per questo lo vuoi paragonare a stoner e rossi? Dai....

Pike si lasciamo perdere perché lhai fatta decisamente fuori dal vaso e stai arrivando a battuta...

No no, non lo paragono assolutamente a Rossi o Stoner, voglio solo dire che un pilota che ha vinto un titolo mondiale in motogp, seppur con la moto migliore e contro avversari bersagliati dalla sfiga (vedi rossi quell'anno) con la Ducati non va oltre la mezza classifica, anche prima di rossi (e quindi con una moto che considerate vincente)

Quando ho detto che la ducati é vincente? Ho detto che è stata vincente con stoner che é un campione come rossi..

[nikovic]

avviso ai naviganti.. di piloti degni ducati ne ha avuti solo due.. parlo di campioni.. rossi e stoner.. gli altri sono mezze cartucce paragonate a sti due.. oppure mi volete dire che melandri, capirossi, l'hayden, dovizioso siano alla stessa altezza??
Quindi finiamola con questa storia che ci ha vinto solo lui.. solo lui (rossi escluso) era un campione..

Hayden (secondo la tua definizione una mezza cartuccia) ha vinto un mondiale, con la Honda...cosa vorrà dire?

Vuol dire che lo ha meritato ma è indubbio che quel anno ha avuta dalla sua diverse cosa a favore (per onestà anche il tentativo omicida di comomillo)... Per questo lo vuoi paragonare a stoner e rossi? Dai....

Pike si lasciamo perdere perché lhai fatta decisamente fuori dal vaso e stai arrivando a battuta...

No no, non lo paragono assolutamente a Rossi o Stoner, voglio solo dire che un pilota che ha vinto un titolo mondiale in motogp, seppur con la moto migliore e contro avversari bersagliati dalla sfiga (vedi rossi quell'anno) con la Ducati non va oltre la mezza classifica, anche prima di rossi (e quindi con una moto che considerate vincente)

Quando ho detto che la ducati é vincente? Ho detto che è stata vincente con stoner che é un campione come rossi..

Fili c'e' anche un altra cosa oltre a stoner che e' un fenomeno e sai quanto amo Ducati, ma per due anni ha beneficiato di una gomma effettivamente fatta per la d16,dalla Bridgestone, finito questo, sono iniziati i problemi anche per Stoner

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