Redditometro: avete fatto il test?

[rombocupo77]

E' disponibile il redditest sul sito dell'Agenzia delle Entrate...
Molti saranno favorevoli all'utilizzo di questo mezzo, ma io ho qualche perplessità
Primo: chi deciderà chi controllare e chi no? (è ovvio che su 100.000 "allarmi" si dovrà scegliere un criterio per determinare le priorità, non credo che verranno controllati tutti e 100.000)
Secondo: non mi sembra molto affidabile come strumento, nel senso che alcune entrate del nucleo familiare potrebbero essere rappresentate da regali dei genitori o da eredità.

Per la cronaca con 20.000 euro annui di reddito e casa non di proprietà (ad esempio casa dei genitori), un unico componente del nucleo familiare risulta incoerente con delle normalissime spese (ho fatto la simulazione con dei dati verosimili)

2 domande:
1) Formigoni che ha acquistato case per un importo SUPERIORE allo stipendio LORDO degli ultimi 10 anni sarà controllato?
2) Le olgettine che ricevono 2.500 euro al mese di bonifico (alla luce del sole) saranno controllate dal redditometro?

[rombocupo77]

In questo periodo di crisi è ovvio che molti risulteranno incoerenti (o vivono con i risparmi o vivono con l'aiuto dei genitori).
Se vogliono distruggere l'economia italiana sono sulla buona strada, io credo che anche solo per la paura, molti ridurranno i consumi (pur non essendo evasori)

[brunello]

ma siamo al delirio, oramai.... follia totale e perversa... l'idolatrazione dell'assurdo e del kafkiano....

[Tequi]

Ho sentito l'intervista di Befera ieri..
Secondo me è un buon modo per controllare l'evasione fiscale.... ci sono troppe persone che spendono e spandono non avendo reddito.
Chiaramente ieri si diceva che il controllo non scatterà in automatico so ogni incongruenza per far si che succeda questa incongruenza dovrà essere di un certo rilievo. Alla fine che ha incongruenza perchè aiutato da mamma o da altri non dovrà fare altro che rendere documentazione dell'aiuto.
I controllo incrociando solo la proprietà del bene purtroppo non funzionano.. c'è un sacco di gente con redditi da fame che ha in leasing macchinoni e paga affitti di case da sogno. Con questo strumento questi trucchetti non dovrebbero più funzionare.
Alla fine mi sono anche un po' rotto i scroti di pagare le tasse in esclusiva è ora che si inizi a peschare anche nelle tasche di quelli che non hanno mai pagato..

[Gabri599]

l'essere incoerenti non vuol dire che rubate!!!!

ma da una classificazione di controllo all'Agenzia.

Inoltre migliora il sistema nel mio caso il primo anno mi è stato chiesto il numero dei Pazienti e delle prestazioni annue (che però facevo in ASL e quindi non venivo pagato a prestazione ma ad ore) quindi era tutto incoerente il commercialista ha messo la spiegazione nel campo apposito (che è già previsto) e l'anno dopo non ero più incorente ma coerente in quanto la maggior parte di prestazioni veniva fatta nel pubblico e avevano quindi aggiornato il sistema.

[^Juza^]

giusto tequi ... però è troppo lento sto processo ...non puoi sempre tamponare andando ad attingere a chi ha sempre pagato e sui quali alla fine ricadono con maggiore incidenza tutti i vari aumenti....

dall'alto della mia ignoranza ammetto che non conosco un modo per andare a pizzicare chi non ha pagato/paga le tasse... però personalmente e populisticamente mi fà incazzare vedere quando ad esempio la guardia di finanza viene a farti le pulci su uno scontrino e poi tirano dritto davanti situazioni che sono sotto il naso di tutti ...e poi ecco i redditometri e redditest e reddiqua e reddi là ... bho

capisco che esistano meccanismi contorti con cui i maxi evasori si tutelano e legittimano i loro comportamenti rendendo difficile il compito delle FDO... ma possibile che se da una parte ci siano eminenti geni dello svicolare... dall'altra parte non ci sia un adetto capace a contrastare seriamente questo personaggio .... (sembra la storia di un fumetto -.- buoni contro cattivi)

scusate il populismo ma stamattina mi è arrivata dal commercialista la cartella per l'acconto dell F24 per il prossimo anno... e pensi " ma porcatro.... ma lavoro per dare a loro gli acconti per l'anno prossimo e intanto che faccio??" -.-

[Tequi]

beh.. questo redditometro altro non dovrebbe essere che quello che tutti gli onesti aspettano da sempre. Incrocierà i dati già in possesso da parte dello stato per poter verificare la congruità dello stile di vita con quello che si dichiara per il fisco.
E' una cosa di per se banale a livello tecnico e questo fa anche molto "fastidio" visto che non essendoci problemi reali diventa (diventava) solo una questione di volontà..

[^Juza^]

la cosa fastidiosa è cercare di chiudere il cancello quando i buoi sono ormai scappati e ti ritrovi con una mandria di mosche invece che di buoi .... :_(

[Tequi]

la cosa fastidiosa è cercare di chiudere il cancello quando i buoi sono ormai scappati e ti ritrovi con una mandria di mosche invece che di buoi .... :_(

Non credere.. se una cosa abbonda in italia è la sensazione di impunità che ha la gente.. ne scoveranno parecchi di furbetti..

[^Juza^]

speriamo che poi però ci siano i mezzi per sanzionare/punire/recuperare in tempi ragionevoli e congruentemente con quanto dovrebbe essere

[rombocupo77]

la cosa fastidiosa è cercare di chiudere il cancello quando i buoi sono ormai scappati e ti ritrovi con una mandria di mosche invece che di buoi .... :_(

Non credere.. se una cosa abbonda in italia è la sensazione di impunità che ha la gente.. ne scoveranno parecchi di furbetti..

Sì, gli sprovveduti, i pesci piccoli piccoli.
Perdonami ma ho fiducia nulla nel nostro Paese, vedrai che non beccheranno nessuno degli "amici"
Ci risentiamo tra un anno e poi tiriamo le somme.

[Tequi]

la cosa fastidiosa è cercare di chiudere il cancello quando i buoi sono ormai scappati e ti ritrovi con una mandria di mosche invece che di buoi .... :_(

Non credere.. se una cosa abbonda in italia è la sensazione di impunità che ha la gente.. ne scoveranno parecchi di furbetti..

Sì, gli sprovveduti, i pesci piccoli piccoli.
Perdonami ma ho fiducia nulla nel nostro Paese, vedrai che non beccheranno nessuno degli "amici"
Ci risentiamo tra un anno e poi tiriamo le somme.

Guarda che io sono straconvinto che la maggior parte dell'evasione non sia nei grandi numeri ma in quelli piccoli.. ci sono milioni di persone che evanodono...

[rombocupo77]

Guarda che io sono straconvinto che la maggior parte dell'evasione non sia nei grandi numeri ma in quelli piccoli.. ci sono milioni di persone che evanodono...

Io invece penso l'esatto opposto
Anzi, aggiungo di più: credo che l'evasione dei piccoli sia quasi un toccasana per l'economia, perchè quel poco che evadono lo spendono e fanno girare l'economia (in parte rientra allo Stato sotto forma di IVA).
I grandi invece evadono per creare fondi neri che nella migliore delle ipotesi vanno all'estero e nella peggiore alimentano la corruzione.

[Tequi]

Chiaramente ieri si diceva che il controllo non scatterà in automatico so ogni incongruenza per far si che succeda questa incongruenza dovrà essere di un certo rilievo. Alla fine che ha incongruenza perchè aiutato da mamma o da altri non dovrà fare altro che rendere documentazione dell'aiuto.

Si Pippo...ma se mia madre mi regala dei soldi, o mi paga una rata del mutuo, o mi paga una bolletta, o mi paga l'assicurazione della macchina non è che mi rilascia la ricevuta...è mia madre cazxo...è questo che non capisco...

Niko.. se tu sei fuori di 20000 euro per un anno nessuno ti viene a contestare nulla (almeno credo..) altresì se tu invece sei fuori di 20000 euro tutti gli anni allora un controllo te lo fanno e te lo fanno anche se tu dici che i soldi te li da tua madre e magari questa risulta prendere solo la pensione sociale..

[Ulisse io]

io pero' non capisco

loro possono usare tutti i software di sto mondo. ben vengano (anche se trovare pa popo' non e' cosi' difficile per loro "espertoni" se solo volessero. basterebbe un po di volonta per stanare manualmente. ma va beh),

ma cazzarola le persone oneste devono mettersi a far prove per vedere se sono onesti? ma avete tempo da perdere veramente?

se invece sono evasore devo star li a far quadrare i conti usando il software? o cosa?
tempo che un evasore non perdera' mai, perche' il tempo e' danaro

piuttosto ci sara', probabilmente, il classico padre di famiglia onesto che a sera dopo la giornata di lavoro onesto, si mette a smanettare col software e gli segnalera' la spia rossa e probabilmente dormira' pure male prima di rialzarsi al mattino per una nuova giornata dove si fara' onestamente il popo'


che la finissero nella stanza dei bottoni con ste merdate a prendere per il c u l o la gente

[Tequi]

io per quel che mi riguarda ho provato a farlo solo per curiosità (ho chiuso dopo 5 minuti che mi ero già rotto le balle..). Non lo faccio e non lo farò per controllare se sono in ordine per il semplice fatto che lo sono e lo so.
So già che se lo facessi mi troverebbero fuori standard ma di certo non lo sarei per l'evasione fiscale..

[wesiscreazy]

Anzi, aggiungo di più: credo che l'evasione dei piccoli sia quasi un toccasana per l'economia, perchè quel poco che evadono lo spendono e fanno girare l'economia (in parte rientra allo Stato sotto forma di IVA).
I grandi invece evadono per creare fondi neri che nella migliore delle ipotesi vanno all'estero e nella peggiore alimentano la corruzione.

Quoto. Un esempio sono le aziende italiane che creano società all'estero per il solo scopo di emettere fatture in capo a tali società (operando però di fatto con mezzi e uomini della realtà aziendale italiana). In questo modo pagano le tasse (irrisorie rispetto all'Italia) all'estero e lasciano i propri ricavi lì.

[Tequi]

Guarda che io sono straconvinto che la maggior parte dell'evasione non sia nei grandi numeri ma in quelli piccoli.. ci sono milioni di persone che evanodono...

Io invece penso l'esatto opposto
Anzi, aggiungo di più: credo che l'evasione dei piccoli sia quasi un toccasana per l'economia, perchè quel poco che evadono lo spendono e fanno girare l'economia (in parte rientra allo Stato sotto forma di IVA).
I grandi invece evadono per creare fondi neri che nella migliore delle ipotesi vanno all'estero e nella peggiore alimentano la corruzione.

Il redditometro riguarda le persone fiisiche e non è legato a quello che fai per mestiere.. capitano d'industria o imbianchino poco cambia. se hai un tenore di vita con leasing da migliaia di euro e dichiari nulla io ti chiamo e cerco di incularti se poi, grazie alla consulenza di un fiscalista, sei in grado di eludere il fisco allora hai vinto... ma lì c'è poco da fare.

[supercaif]

scusate il populismo ma stamattina mi è arrivata dal commercialista la cartella per l'acconto dell F24 per il prossimo anno... e pensi " ma porcatro.... ma lavoro per dare a loro gli acconti per l'anno prossimo e intanto che faccio??" -.-

arrivato anche a me oggi l'acconto da pagare entro il 30 novembre....

e ti trovi i porche e altri macchinioni targati russia in centro Milano e pensi... wow quanta strada che hanno fatto....

poi scopri che per:
1. non pagare multe
2. non avere problemi con i punti sulla patente
3. non avere problemi con il redditometro
4. pagare meno assicurazione
5. non pagare il bollo

sono intestati a prestanome russi, o dell'est..... e io risulterò incongruo per gli studi di settore....

[Gabri599]

ma scusate quante volte al bar ti rilasciano lo scontrino se non lo chiedi?

qui a genova una volta su 1000 prima dei controlli della finanza estivi (in un luogo sul mare alla cameriara l'abbiamo chiesto 5 volte alla fine è arrivato il padrone incazzato a chiederci perchè volevamo lo scontrino...) poi con i controlli 1 volta ogni 2 lo scontrino esce senza chiederlo....

ora se un bar dichiara 1/10 di quello che guadagna poi ha un sacco di soldi in più da dare alla mafia che lo protegge, viceversa se tutto quello che entra è conteggiato diventa più difficile trovar4e i soldi per il pizzo.

Quindi penso che l'evasione fiscale abbia da parte del barista una necessità di esistere perchè altrimenti la mafia gli brucia il bar ma dal punto di vista civico si alimenta facile la mafia si riducono gli introiti fiscali da una categoria producendo un maggior gettito da altre categorie...

Sono convinto che tutti quando si può cerchiamo di lasciar qlc fuori ma questo è comprensibile anche se sbagliato quando la tassazione arriva al 55% e, come nel mio caso, lo stato considera che io svolga in nero il 33% della mia attività; così quando faccio solo attività per lo stato stesso vengo comunque considerato fuori dal redditometro perchè non è possibile che guadagno così poco!!!

Quindi l'evasione fiscale è trasversale: poca da tutti (non chiedere la ricevuta al bar come all'idraulico) e tanta da poche grandi ditte.

QUELLO CHE PERò MI FA PIU' INNERVOSIRE E' IL TEMPO CHE LO STATO TI CHIEDE PER SVOLGERE LE PRATICHE.
Un amico motociclista e geometra perde dai 3 ai 6 giorni di lavoro (da 10 ore) all'anno solo per le tasse.
Io ringrazio di non dover assolvere l'IVA e ne perdo due all'anno (ma menebatto perchè lo faccio durante le guardie). Spesso tutte queste perdite di tempo sono invcrementate dalle lobby di commercialisti ed avvocati che più si incrementano le difficoltà più ci sguazzano.

In questi casi penso che veramente sarebbe meglio l'IVA al 30%, il prelievo alla fonte sugli stipendi dipendenti del 15% e la patrimoniale.
Così si beccano quelli che consumano tanto, quelli che consumano poco e quelli che non consumano.

(poi ovvio che se i politici non rubassero e lavorassero pagheremo la metà delle tasse e avremmo il triplo dei servizi ma questa è un'altra storia)