Però oggettivamente

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Però oggettivamente

Messaggio da TkMatt » lun ott 08, 2012 10:39 pm

...io mi ritengo uno sportivo, non tifo per nessuno in particolare se non per lo sport.

Oggettivamente parlando...Max ha vinto o no per quei pochi punti che gli ha regalato Laverty? La risposta è SI. Quindi?

Massima stima per Tardozzi che, è vero, ha fatto perdere un mondiale ad Haga ma si è dimostrato un grande uomo di sport

E' brutto vincere cosi. E ripeto, non sto rosicando, non sono un antibiaggista. Se fosse successo il contrario e Baz avesse aiutato Syker a vincere avrei detto la stessa cosa a favore di Biaggi e contro Sykes

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da Teobecks » lun ott 08, 2012 10:48 pm

Però allo stesso tempo possiamo dire che Max ha vinto grazie agli errori che hanno fatto Melandri (talvolta anche abbastanza gratuiti e insensati...tipo al Nurburing), Sykes e Checa...

Anche Max ha fatto i suoi errori più o meno grandi, ma ha anche saputo capitalizzare con dei piazzamenti.

Ergo, a parer mio, se lo è meritato. Per quanto non mi stia così simpatico e per quanto mi avesse fatto molto piacere vedere vincere la verdona ( e lo dice uno che è un difensore del Marchio Italiano) ;)
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da Nemek » lun ott 08, 2012 11:03 pm

La scorsa gara Biaggi era primo su bagnato e Sykes merdesimo, hanno interrotto la gara per olio in pista e dopo ha vinto Sykes.

Sykes ha rotto il motore

Melandri s'è sdraiato mille volte

bla bla bla

oggettivamente quast'anno ci sono stati millemila episodi che hanno condizionato nel bene e nel male un mondiale bellissimo

e cmq Tardozzi avrebbe sgozzato Fabrizio se avesse potuto!
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da TkMatt » mar ott 09, 2012 12:11 am

mah mi pare di ricordare che di ordini di squadra non ce ne furono all'epoca

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da Nemek » mar ott 09, 2012 12:19 am

no ma tutti si aspettavano che Fabrizio non superasse Haga ....

E la faccia di Tardozzi valeva più di 1000 ordini di scuderia! :lol:
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da eternauta » mar ott 09, 2012 2:41 am

vincere per 1/2 punto=una grande ma grande botta di kulo

mi spiace per Sykes che pero' ha combattuto come un leone 8)
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E un giorno, all'improvviso vi scoprirete a fare l'impossibile."
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R: Però oggettivamente

Messaggio da Essevuista Inside » mar ott 09, 2012 7:27 am

Tanto qualsiasi mondiale ..qualsiasi sua vittoria..sarà sempre oggetto di discussione in cui non gli si da MAI un merito che sia uno..

ricapitolando..
I 3 mondiali in 250 con aprilia aveva la moto piu forte quindi li ha vinti facile..
Sale su una honda kanemoto..vince..ma non va bene perche non aveva avversari.

Sbk..nel 2010 vince perche la moto è troppo forte..
Nel 2012 perche laverty gli regala i punti..
Senza contare le varie critiche degli espertoni..in sbk non vincera mai nulla perche non sa districarsi nella bagarre..non ha la staccata..si lamenta solo..e chi piu ne ha piu ne metta..
Negli ultimi due giorni ho sentito fare tanta di quella filosofia su questo mezzo punto da far impallidire hegel.

Peccato che questi filosofi escano solo quando si parla dei suoi successi e mai quando vincono gli altri. In quei casi si parla sempre e solo di pilota protagonista e collaudatore invincibile.

Io godo due volte anzi tre:uno perche è ancora una volta a 41 anni davanti a tutti,due perche vince per mezzo punto(è come un gol in finale di champions al 93 esimo ahahah),tre perche (e non è il caso di tk) ha mandato di traverso tanti pranzi domenicali anche ieri a tutti quelli gia pronti a dargli del mezzo pilota... :asd:

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R: Però oggettivamente

Messaggio da nikovic » mar ott 09, 2012 7:37 am

ma cosa cambia mezzo punto, uno o dieci, lo ha vinto con meriti, lui ed aprilia, che Lui ha sviluppato. Ragas chi vince ha sempre ragione, senza se e senza ma

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da eternauta » mar ott 09, 2012 8:02 am

il mondo e' bello perche' vario :lol:
rimango dell' idea che 1/2 punto non e' un distacco
che rende l' idea di una vittoria con la V maiuscola
in un confronto serrato come quello di quest'anno

se io fossi stato tra gli organizzatori avrei premiato entrambi i due piloti,
in quanto il mezzo punto...non esiste :wink:

e con questo chiudo!
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da pike » mar ott 09, 2012 8:03 am

Chi vince ha vinto. Punto.
Ma non ha ragione.
Altrimenti Agostini sarebbe il vate assoluto del motociclismo.
Invece è il pilota che più ha vinto in carriera, ma quando scrive o fa una belinata... la fa! Come tutti.

Tornando all'oggettività...
Melandri ha fatto più errori di Biaggi, e l'ha pagato caro, perchè il suo, più di quello di Sykes, sarebbe stato il "ritmo campionato" adatto per il titolo.
Sykes ha pagato le performance più "ballerine" della Kawasaki, perchè ha fatto "appena" 3 zeri (come Max) contro i 6 di Melandri o Checa, ma ha penato da morire a Silverstone, ad Aragon, al Miller Park e ad Assen.
Poi ci sono stati gli episodi "spiacevoli" di Monza, Mosca e Portimao... Spiacevoli perchè potevano essere determinanti.

A mio parere WSBK quest'anno ha peccato in termini di organizzazione, nei confronti di un meteo ballerino come non mai.
Ed in un campionato caotico, il campione mi sembra veramente frutto del caos. Chiedo scusa, del caos e del "risparmio", visto che Max è cascato meno degli avversari ed ha anche capitalizzato risultati "risibili" come Silvestone o Nurburgring...
Con i se e con i ma non si conclude molto, lo ammetto. Però una iride per 3 piloti non sarebbe stata sbagliata.
Max ci ha messo quel colpo di reni, di kulo e di gioco di squadra in più. Ed ha vinto per mezzo punto.

Altra piccola considerazione: aprilia vince il titolo costruttori. Onore al merito.
Ma sembra a me, o le moto private più veloci sono state le Ducati, quest'anno?
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da wesiscreazy » mar ott 09, 2012 9:46 am

Citazione necessaria :smilone:

http://www.youtube.com/watch?v=TLKbVbk20E0" onclick="window.open(this.href);return false;

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R: Però oggettivamente

Messaggio da sniper765 » mar ott 09, 2012 9:52 am

Vero, c'è poco da fare, è proprio così...
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R: Però oggettivamente

Messaggio da Essevuista Inside » mar ott 09, 2012 9:59 am

Come dicono i senesi dopo un palio..il secondo è solo il primo degli ultimi :wink:

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da killeradicator » mar ott 09, 2012 10:20 am

pike ha scritto:Chi vince ha vinto. Punto.
Ma non ha ragione.
Altrimenti Agostini sarebbe il vate assoluto del motociclismo.
Invece è il pilota che più ha vinto in carriera, ma quando scrive o fa una belinata... la fa! Come tutti.

Tornando all'oggettività...
Melandri ha fatto più errori di Biaggi, e l'ha pagato caro, perchè il suo, più di quello di Sykes, sarebbe stato il "ritmo campionato" adatto per il titolo.
Sykes ha pagato le performance più "ballerine" della Kawasaki, perchè ha fatto "appena" 3 zeri (come Max) contro i 6 di Melandri o Checa, ma ha penato da morire a Silverstone, ad Aragon, al Miller Park e ad Assen.
Poi ci sono stati gli episodi "spiacevoli" di Monza, Mosca e Portimao... Spiacevoli perchè potevano essere determinanti.

A mio parere WSBK quest'anno ha peccato in termini di organizzazione, nei confronti di un meteo ballerino come non mai.
Ed in un campionato caotico, il campione mi sembra veramente frutto del caos. Chiedo scusa, del caos e del "risparmio", visto che Max è cascato meno degli avversari ed ha anche capitalizzato risultati "risibili" come Silvestone o Nurburgring...
Con i se e con i ma non si conclude molto, lo ammetto. Però una iride per 3 piloti non sarebbe stata sbagliata.
Max ci ha messo quel colpo di reni, di kulo e di gioco di squadra in più. Ed ha vinto per mezzo punto.

Altra piccola considerazione: aprilia vince il titolo costruttori. Onore al merito.
Ma sembra a me, o le moto private più veloci sono state le Ducati, quest'anno?

quoto... però di moto Ducati private ce n'erano ben di più rispetto alle Aprilia private, a inizio campionato soprattutto... statisticamente erano favorite, e non è che Davies sia andato tanto male a confronto.

sul discorso Biaggi... beh, è l'italiano che in carriera ha vinto più di tutti in tempi recenti dopo Rossi, è l'unico italiano ad aver vinto in superbike, e se non sbaglio è anche l'unico pilota ad aver vinto sia nel motomondiale sia in SBK.
Oltretutto con moto e team tutto italiano.

un pò di credito io glielo darei!

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da Tequi » mar ott 09, 2012 10:21 am

mah.. a me l'unica cosa che non mi è piaciuta è aver visto un po' di braccino (comprensibile per carità.. ;) ).
Per il resto per me ha più valore un campionato vinto con mezzo punto di vantaggio che uno vinto con nmila punti. Il secondo dimostra solo che hai corso da solo, il primo che te lo sei giocato con tuoi pari.. ;)
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da indegno2000 » mar ott 09, 2012 11:21 am

non sono d'accordo...Biaggi ha vinto per una serie di motivi tra cui ANCHE per quei punti regalati da Laverty!! probabilmente avesse avuto meno vantaggio...in gara2 avrebbe lottato coi primi e non si sarebbe accontentato (anche perchè dopo essersi sbarazzato delle due Ducati girava sui tempi dei primi)...ma con i se con i ma...!!
ha vinto lui e anche se solo per mezzo punto...nessuno può dire che non l'ha meritato!
lo meritavano anche altri? probabilmente...ma che facciamo lo dividiamo?? :lol:

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Re: Però oggettivamente

Messaggio da Nemek » mar ott 09, 2012 1:08 pm

ecco, mi va benissimo dire che lo meritavano anche altri, sicuramente Sykes, io dico anche Melandri, e' vero nel finale e' crollato ma ha fatto un gran campionato.

vorrei ricordare che e' molto diverso da dire che Biaggi non se lo meritava
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Re: Però oggettivamente

Messaggio da killeradicator » mar ott 09, 2012 2:11 pm

beh ma allora anche Haga lo meritava nel 2007 e 2009, entrambi persi per pochi punti e sfighe dell'ultima ora... ma alla fine Toseland e Spies se lo sono meritato o no? io direi di si.

sul fatto del "braccino" per me ci sta eccome, vincere con 0,5 è uguale a vincere con 20 punti, o anche 200... la coppa è grande uguale, il nome resterà comunque nella storia.
spingere per poi cadere non sarebbe stata una buona idea.

piuttosto, facendo un'analisi più terra-terra, visto il progresso della Kawa durante la stagione e il fatto che probabilmente l'anno prossimo Ducati avrà gli stessi vincoli di quest'anno e Biaggi forse si ritira, io mi sbilancerei quasi a darla per favorita per la stagione 2013.

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Messaggio da Essevuista Inside » mar ott 09, 2012 2:17 pm

La kawa brucia le gomme se asciutto non scordatelo...

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Re: R: Però oggettivamente

Messaggio da killeradicator » mar ott 09, 2012 2:25 pm

Essevuista Inside ha scritto:La kawa brucia le gomme se asciutto non scordatelo...

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verso fine anno meno... il Sanchio spiegava che il motivo era il fatto che Sykes la volesse molto carica sull'anteriore, mentre ultimamente si è abituato a guidarla più bilanciata dietro e brucia meno le gomme.

boh vedremo!

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