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Dato che in questo topic, Motogp-Silverstone, si sta commentando sul rendimento di Rossi, volevo prendere spunto da un'analisi che ho sentito ieri sera alla trasmissione "Griglia di Partenza" di Bobbiese su Telenova.

In pratica è venuto fuori che la scarsa competitività della rossa, molto probabilmente è dovuta all'inesperienza di Ducati nel fare un telaio con caratteristiche di agilità in curva, dato che le precedenti moto erano basate sulla potenza e la stabilità in velocità.

Ora la moto è stata accorciata e alzata, ma ancora i risultati non sono arrivati e il motore probabilmente non è adeguato a queste nuove caratteristiche.

Su queste basi, che tuttosommato condivido, anche se al lordo delle scadenti prestazioni di Rossi il mio pensiero si divide su due strade:

- Rossi, seppur plurititolato, non è il pilota giusto (per caratteristiche di guida), per la Ducati.
- Forse si doveva salvare quello che c'era di buono della vecchia desmosedici e provare a renderla più guidabile.

Certo è, che si è arrivati a questo punto ignorando i segnali dati da uno Stoner vincente e da Capirossi ma soprattutto Gibernau e Melandri in crisi nera con la rossa.

Ricordo ancora le parole di Pernat, quando in tempi non sospetti prospettava già tutto ciò che accaduto (a onor di cronaca, la sua ipotesi era più sull'immediato in caso di infortunio di Stoner), però finchè Casey vinceva, queste parole non facevano così tanta paura.

In conculsione, cosa deve fare Ducati?

Tornare indietro?
Continuare a sviluppare una moto "alla giapponese"?
Cambiare Pilota?

Col rischio di passare Anti-Rossi, la prima cosa a mia vista è chiudere il capitolo Valentino. Si sta ridicolizzando il pilota e sputtanando la casa costruttrice.

Voi cosa ne pensate?

io penso che dovrebbero dare retta a Rossi...invece che andare dietro alle stronzate degli ingegneri...Rossi ha dimostrato con la Yamaha che non sono le teste di legno e le teorie tecnocrati a far vincere la moto in pista, ma la componente umana...Honda si becco' un bello schiaffo in faccia quando Rossi ando' via e in un anno porto' la yamaha al titolo...

ehm..... perche non stanno dando retta a Rossi?

forse semplicemente non é proprio "semplicissimo" fare un telaio e un motore completamente diverso da quello che sapevi fare e essere subito al top.

Nemek ha scritto:ehm..... perche non stanno dando retta a Rossi?

forse semplicemente non é proprio "semplicissimo" fare un telaio e un motore completamente diverso da quello che sapevi fare e essere subito al top.

in yamaha l'hanno fatto...avevano dato carta bianca al Dutur

solenero2 ha scritto:

Nemek ha scritto:ehm..... perche non stanno dando retta a Rossi?

forse semplicemente non é proprio "semplicissimo" fare un telaio e un motore completamente diverso da quello che sapevi fare e essere subito al top.

in yamaha l'hanno fatto...avevano dato carta bianca al Dutur

si ma yamaha non è l'ultima delle arrivate, un deltabox decente e un 4 cilindri lo sanno fare.

non che ducati non sia all'altezza, anzi, però se devi stravolgere completamente il progetto, avrai sicuramente delle difficoltà.

Vedetela così: rispetto alla moto di stoner 2010, hanno cambiato TUTTO e sono riusciti a fare un mezzo più veloce, più stabile e più guidabile.
peccato che guadagnare mezzo secondo quando gli altri ne hanno guadagnati 3 non è neanche lontanamente abbastanza, la ducati sta migliorando ma non abbastanza rapidamente.

Quello che farei io se fossi in loro è: mi cercherei un talento giovane, uno che si sa adattare e che non ha ormai uno stile di guida improntato a una tipologia di motore/telaio, e lo terrei come terza moto o al posto di Hayden per farlo crescere. Rossi non durerà più di 1 altro anno, tanto vale tenere lo sguardo anche sul futuro e seguire due strade diverse

si ma in yamaha quando e' arrivato Rossi avevano gia pronto 3 telai e 2 motori da scegliere.... e yamaha i telai a doppia trave in alluminio scatolati li sapeva gia fare...... per questo Rossi é stato competitivo da subito (tralasciando il fatto che erano altri tempi, c'erano altri tipi di investimenti e voglia di riscatto)
la ducati é una moto completamente diversa dalle altre

Attenzione però a dar retta a tutto ciò che vien detto a Griglia e soprattutto da chi vien detto

il Guaro se ne è uscito con : ma intanto il Vale venerdì ha rifilato un secondo a tutti .

peccato che al sabato

Mira i tempi !!??

Sabato asciutto
1 19 Alvaro BAUTISTA SPA San Carlo Honda Gresini HONDA 2'03.303

Venerdi bagnato
1 46 valentino Rossi ITA Ducati Team DUCATI 2'19.328

Pernat invece : Vale nel 2010 poteva scegliere cosa fare del suo futuro .

Peccato che alla Yamaha disse ... o mè o lui ... il resto è storia

io griglia di partenza manco prendo il canale

io adoro Ducati, m'e' sempre piaciuta, ma odio profondamente la dirigenzasua

e comunque solenero2, vedila anche così
la Ducati l'anno prima che arrivasse Rossi, quasi vinceva il Mondiale
l'anno dopo con Rossi sappiamo com'è andata

seguendo il tuo ragionamente come ti spieghi sta cosa???


non potete continuare sempre a vivere di rendita con Rossi!

"Eh si ma 9 mondiali li ha vinti, eh si ma ha fatto vincere Yamaha che prima era un cesso"


va bene nessuno vuole cancellare il passato, nessuno lo vuole eliminare dai libri di storia motociclistica

ma di immagini in bianco e nero non si va avanti!

presente e futuro, cosa può offrire Rossi?
E poi, è ancora il più forte? I numeri dicono no

Taba, non ho detto che griglia di partenza sia la bibbia, semplicemente ho preso spunto da un intervento di ieri sera

Per quanto riguarda la "carta bianca", in aggiunta alle precisazioni di nemek, ricordo che ha solamente cambiato il numero di valvole e l'elettronica marelli.

Ricordo inoltro che, la Mission 1 (M1), ci ha messo un pò a decollare perchè il progetto di base nasce da un telaio "preostorico" ossia di derivazione YZR 500 e da un motore che non era nemmeno a cilindrata piena, perlopiù a carburatori elettronici.

Ovviamente l'esperienza di Rossi è stata preziosa, per rendere competitiva la Yamaha, ma la base di partenza di quell'anno non era disastrosa.

no problem GM
ieri sera ha parlato molto bene Romagnoli ,
chi si distingue , perchè non ha nulla da perdere è Arturo e può permettersi di dire ciò che pensa .

Griglia la seguo da molti anni , ma da quando prendono ordini da Mediaset hanno cambiato i toni
Zamagni tiene famiglia e dovrà pur mangiare ,
Temporali da quando gli hanno affidato I2 segue il carro ,
Pernat , da buon ligure , il profumo dei soldi
il Guaro in quanto amico di Vale è parziale ,
Luky ad inizio stagione ha osato criticare il divino e ... lo avete visto ancora a Fuorigiri o a Griglia ???

la Ducati x tornare competitiva dovrebbe solo cambiare pilota (Rossi)e anche l'altro ma lui almeno ogni tanto qualcosa fa.. (hayden) xche nn rende nn va nn capisce come farla andrare.. come è successo con Melandri con un altro pilota le cose x me cambiano cmq serve uno giovane .. no qualche gallo bollito ..

cmq secondo me se gli danno la moto a troy bayliss vince... ci scommetto 1000 euro..

il problema è il pilota....non mi pare che stoner quando prese la ducati ebbe molti problemi a vincere....

bergiocatore89 ha scritto:il problema è il pilota....non mi pare che stoner quando prese la ducati ebbe molti problemi a vincere....

si vabbè è l'unico NELLA STORIA che abbia mai vinto qualcosa (che poi è un mondiale su 4 disputati con la ducati... non è che ha proprio stravinto) con quella moto.

tutti gli altri hanno fatto una fatica pazzesca, e non è che Melandri o capirossi non sapessero guidare una moto.

Va detto che quando hanno avuto dei problemi con la moto:

Capirossi l'hanno pensionato (non dico che non andasse pensionato ... era gia che bollito, magari dopo tanti anni potevano comportarsi diveramente ...... "peccato" (cit.) )

Melandri l'hanno mandato dallo psicologo

Con Rossi hanno rifatto N moto (con N a piacere )

Nemek ha scritto:Va detto che quando hanno avuto dei problemi con la moto:

Capirossi l'hanno pensionato (non dico che non andasse pensionato ... era gia che bollito, magari dopo tanti anni potevano comportarsi diveramente ...... "peccato" (cit.) )

Melandri l'hanno mandato dallo psicologo

Con Rossi hanno rifatto N moto (con N a piacere )

capirossi non aveva più voglia alla fine....melandri lasciamo perdere che l ho sempre odiato.....come dico anche nelle discussioni sbk....si lamenta troppo....rossi l'hanno preso solo perchè stoner se ne è andato

Si ma Capirossi ha dato tutto in Ducati ... alla fine era bollitissimo .... ma i primi anni no, e poteva anche vincerlo un mondiale se non si disintegrava a Barcellona.
E Capirossi alla fine l'hanno un po' trattato di cacchina ....

Melandri si puo anche odiare, ma non è sicuramente un fermo e mandarlo dallo psicologo, o mettergli un metro di filo prima del potenziometro del ride by wire per modifica mi pare una presa di kulo

Rossi era da 1000 anni che Del Torchio lo voleva ...

Nemek ha scritto:....Rossi......Del Torchio...

Ecco chi ha reso grande Ducati...questi due qui...

Da un punto di vista commerciale/produttivo Del Torchio sta facendo numeri veramente impressionanti. Nonostante la crisi Ducati vende sempre di più e ha raddoppiato in un anno la quota di mercato mondiale (si vendono meno moto, ma Ducati aumenta lo stesso).

Da un punto di vista della gestione del reparto corse è un idiota.

Epico il discorso alla presentazione della stagione agonistica 2010 con Stoner e Hayden a Madonna di Campiglio nel quale disse di volere Rossi sulla Ducti

La verità è che la ducati è una fabbrichetta in confronto alle altre e non ha esperienza di corse con telaio in alluminio....non penso possa spendere per sperimentare tutto quello che provano i jappo.
La ducati è la Superbike e lì doveva stare.