MotoGP 2022 - Anno zero

[skywalker67]

Voglio dire che il risultato finale è ben diverso se butti giù un concorrente che si gioca con te il piazzamento nella gara, e se invece butti giù un tuo rivale per il titolo, che casualmente ti è davanti in classifica.
Nel primo caso un long lap ti fa perdere il vantaggio acquisito dall'aver estromesso il tuo rivale.
Nel secondo caso ti fa perdere 3 o 4 punti sul totale che comunque guadagni dall'aver buttato fuori il tuo rivale.

Nel secondo caso la penalità è talmente piccola che può valere la pena provarci in ogni caso.
Questa eventualità dovrebbe essere scoraggiata.

[pike]

Non ti sto scrivendo che hai torto.
Ti sto chiedendo come si applica un concetto simile nel regolamento.

[skywalker67]

Non so, dovrei pensarci su.
Di certo quello di Rea su Bautista a Magny Cour è un esempio di quando una simile regola dovrebbe essere applicata.

[pike]

Ma senza saperla scrivere in modo oggettivo è un po' un casino fare in modo che ci sia. perchè l'irresponsible riding, come abbiamo già visto, è malversabile in ogni modo.

https://www.formulapassion.it/motorspor ... 33416.html
E dopo che Dovizioso scende da RNF... scende pure lo sponsor. Poi magari le due cose non son correlate, ma intanto nel 2023 non sarà più sulle carene Aprilia di Razali.
Buona caccia!

[pike]

https://it.motorsport.com/wsbk/news/sbk ... /10369043/
Io direi che Ducati tirerà per la giacchetta la FIM viste le moto in MotoGP. E vincerà. Anche se non lo ritengo corretto.

https://www.formulapassion.it/motorspor ... 33433.html
Ottimo.

[sniper765]

Mah... Forse per tenere aperto il campionato con 3 potenziali pretendenti la vittoria di ducati in questo caso non la vedo così scontata... Parere mio eh.

[pike]

Che al pilota roda e lo capisco.
A mio parere, tuttavia, visto il LLP FIM ha di che dire "è già stato deliberato, è stato punito, vi state attaccando al vetro, andate a fangoof". WSBK ovviamente non è MotoGP (dove praticamente le cose da quest'anno sono inappellabili), ma trovo assai poco possibile e stilisticamente sensato quanto fatto da Ducati, visto l'episodio.

[sniper765]

Che al pilota roda e lo capisco.
A mio parere, tuttavia, visto il LLP FIM ha di che dire "è già stato deliberato, è stato punito, vi state attaccando al vetro, andate a fangoof". WSBK ovviamente non è MotoGP (dove praticamente le cose da quest'anno sono inappellabili), ma trovo assai poco possibile e stilisticamente sensato quanto fatto da Ducati, visto l'episodio.

Ma infatti anche io dubito che ci saranno conseguenze contro Rea, almeno non da parte dell'organizzazione.

Se poi Ducati al posto delle ali monta dei bumper un filino più larghi e duri del previsto... Beh questa è un'altra storia

[pike]

Ma infatti anche io dubito che ci saranno conseguenze contro Rea, almeno non da parte dell'organizzazione.

Se poi Ducati al posto delle ali monta dei bumper un filino più larghi e duri del previsto... Beh questa è un'altra storia

Finchè sono regolari e può fare una nuova omologa, per me può mettere pure i chiodi che sporgono. Circa.

https://it.motorsport.com/moto2/news/mo ... /10369317/
Notizia "triste", ma che ci sta. E per fortuna è un ritiro.

[Teobecks]

Bah, dubito ci sará un seguito anche perché i piloti si son già chiariti.
Kawasaki l'anno scorso fece reclamo perché il turco passò sul verde per qualche cm all'ultimo giro, in ballo c'era la vittoria della "garetta". Era loro diritto farlo, ne avevano la facoltà, così fecero e gli dettero ragione.
Quest'anno Ducati si è vista buttare fuori un pilota (in piena lotta per il titolo) da un avversario. Hanno facoltà e diritto di fare reclamo per un evento accaduto con certezza (direi che rispetto all'anno scorso, non servono slow motion o replay stratosferici), perché non farlo?
Succerà qualcosa? Forse si, forse no. In caso di penalità aggiuntiva, sarebbe ingiusto? Non lo so e non mi voglio esprimere.
Lo avrebbe fatto Kawasaki al contrario, Yamaha o chiunque si fosse trovato nella situazione di Ducati.

[pike]

Lo avrebbe fatto Kawasaki al contrario, Yamaha o chiunque si fosse trovato nella situazione di Ducati.

Frase che trovo piuttosto gratuita, onestamente... E con la quale credo manchi il modo di poterti dire se sia plausibile o no.
Una differenza fondamentale è che la passata di Toprak sul verde non era stata indagata o punita. In mancanza di rilevazione, Kawasaki ha detto "ragazzi, non è che va poi tutto bene... guardate qui". Segnalando qualcosa di oggettivamente avvenuto.
L'oggettivo contatto tra le due moto motivo della protesta di Ducati è stato visto, valutato, punito.
Ducati ritiene di poter ottenere di più dall'impatto (l'unico valore soddisfacente è la cancellazione del 5° posto di Rea, non so se considererebbero una penalizzazione in secondi così significativa)? Ci sta. Ducati ha margine per poterlo ottenere? Secondo me no, ma ovviamente hanno fatto quanto in loro diritto.

L'impressione risultante, al netto delle immagini che ho visto, è che manchi la possibilità a Ducati per provare il dolo, proprio per la sbacchettata che ho visto fare a Rea. E per carità... loro sono bravissimi e sono molto al di sopra della media dei piloti, ma per Rea costruire scientemente una staccata dove la fa, la sbaglia, tira una carenata a Bautista e non cade a mio avviso è una grossolana sovrastima non del controllo, ma del calcolo che può fare un pilota in pista mentre sta tirando in mezzo ad altri due brutti mastini incarogniti come Ratzgatlioglu e Bautista.

[Teobecks]

Quindi, se è gratuita non la paghi. Di che ti lamenti? Porta a casa che... piuttosto di niente, è meglio piuttosto. No?

Dai su, siamo realisti. Si stanno giocando il mondiale, un team fa zero punti a causa di una manovra di un altro team, diretto rivale per la corsa al titolo.
La manovra viene dichiarata non regolare (tanto che viene sanzionato immediatamente il pilota che la ha commessa) e c'è la possibilità per il team che ha subito, di presentare un reclamo chiedendo una punizione aggiuntiva.
Secondo te non lo fa? Lo fa eccome. Sono finiti da un pezzo gli anni in cui chi correva lo faceva prima di tutto per passione, ora è questione di soldi.

Attenzione che non è assolutamente mia intenzione biasimare ducati, avevano la possibilità di farlo restando nel regolamento e così han fatto.

Anche secondo me finirà tutto in un nulla di fatto, lo avevo già scritto.

[pike]

Dai su, siamo realisti. Si stanno giocando il mondiale, un team fa zero punti a causa di una manovra di un altro team, diretto rivale per la corsa al titolo.
La manovra viene dichiarata non regolare (tanto che viene sanzionato immediatamente il pilota che la ha commessa) e c'è la possibilità per il team che ha subito, di presentare un reclamo chiedendo una punizione aggiuntiva.
Secondo te non lo fa? Lo fa eccome. Sono finiti da un pezzo gli anni in cui chi correva lo faceva prima di tutto per passione, ora è questione di soldi.

Come fa ad essere ora che si corre per soldi se son finiti da un pezzo gli anni della passione?
Credo che a parte alcune eccezioni che si son viste negli anni, si corre se hai i soldi, si corre per i soldi, si diventa cattivissimi per i soldi. Secondo quanto scritto in un libro autobiografico, un certo tizio pesarese ha corso in moto perchè costava meno che correre in auto, oltre che avere più agganci.

Quindi, se è gratuita non la paghi. Di che ti lamenti? Porta a casa che... piuttosto di niente, è meglio piuttosto. No?

Per come la vedo io, se non fanno qualche giro più largo, passando per bridgepoint (il fondo che è proprietario di Dorna e dell'ente organizzatore della WSBK), non è che finiscono con niente... ma finiscono con una pessima figura. Che tenteranno di coprire dicendo "abbiamo fatto tutto il necessario per sostenere il nostro pilota", ma faranno acqua.
Perchè il loro pilota è lo stesso che fu definito mercenario qualche anno fa!

Attenzione che non è assolutamente mia intenzione biasimare ducati, avevano la possibilità di farlo restando nel regolamento e così han fatto.

Anche secondo me finirà tutto in un nulla di fatto, lo avevo già scritto.

Se finisse con un nulla di fatto a Ducati sarebbe già andata bene.
Riguardati in MotoE cosa è stato necessario fare per far dare una penalizzazione ad Aegerter. Riportalo in WSBK... e vedi se riesci a collimare la pena per la manovra.

[pike]

Bagnaia Dixit

Ognuno può avere il suo punto di vista. Posso essere d'accordo o meno, ma non penso che siamo tutti brocchi qui. Siamo al livello massimo che esiste e ci facciamo il kulo tutte le volte per riuscire ad essere i più veloci. Non bisogna essere stupiti di ciò che ha fatto Marc, perché non è un panettiere che viene qua e fa una gara per la prima volta.
E' sempre stato fortissimo, quindi era da aspettarselo un ritorno di Marc così, perché è sempre stato un punto di riferimento negli ultimi anni. Quindi è giusto che ci sia tanto hype dietro a questa cosa, però io l'ho vissuta come una giornata normale da parte sua, perché mi sarei aspettato questo

[sniper765]

Quanto dice Bagnaia non fa una piega...
Poi per carità,anche tra di loro c'è un migliore e un peggiore,
Quando mi vengono in mente certi paragoni mi riporto sempre alla mente che quando qualche anno fa diedero una moto2 (manco gp) a un tester, quello non riuscì neanche a scaldare le gomme, ed era un tester di quelli piuttosto veloci...

[pike]

A me viene da sorridere pensando a Mattia Pasini.
Che per carità è finito per terra, ma dopo diverso tempo che non correva, arrivato come wild card senza conoscere la moto e la messa a punto, puro praticamente conoscendo ogni avvallamento di Misano è comunque andato molto più forte di quanto fosse immaginabile.
Forse non ci sono abbastanza persone per la Moto2 e la MotoGP? Può darsi, la variabile economica di piloti con la valigia o di piloti con il supporto ha reso estremamente di maggior valore Chi riesce a fare un buon lavoro di pr e di branding con la propria immagine. Il talento, per quanto importante, e sono una delle componenti necessarie per poter essere in pista

[sniper765]

C'è chi è più talentuoso di altri, chi meno sensibile (a quei livelli però non ne sono così sicuro), chi lavora tanto anche di testa (vedi quartararo) oltre che di fisico e di moto.
Insomma, le variabili sono tante, e Pasini le aveva dalla sua parte a Misano.

[Teobecks]

A onor del vero Pasini (...37anni...) ha già fatto una wild card al Mugello, ha avuto modo di effettuare almeno un paio di test PRE Mugello ed ha girato 4 volte a Misano prima della gara. Misano che conosce a memoria, essendo ovviamente la sua pista di casa.
Quindi a me, sinceramente, non fa sorridere per niente il fatto che un 37enne che non trova una sella fissa da anni nemmeno in altre categorie, arrivi lì e ottenga dei risultati positivi (...un 15esimo posto ed una caduta), semmai mi fa rabbrividire ancora di più mettendo in evidenza un livello abbastanza basso di quella categoria (ma oserei dire generale del Motomondiale).
Poi ognuno ci vede quel che vuole; ovviamente.

[pike]

Grazie per i dettagli. A cui aggiungo il danno al plesso brachiale del braccio destro di Mattia.
Era più preparato di quanto ricordassi, ma per un tre quarti di fancazzista... per me resta un discreto risultato, nonostante tutto.

Marc Marqez è stato a 2 gialle dal passaggio in Q2 (terzo in Q1, 13 in griglia). Crutchlow, Pol Espargaro, Vinales e Alex Marquez... no.
Ricciolo per Vinales: in accordo con la grafica, la prima caduta della stagione. Nella pista dove si sentiva carico e dove avrebbe attaccato per vincere. Tattica suprema.

Mir salta Aragorn e Motegi. E secondo me tirerà per le lunghe il più possibile, ma sarà a Valencia certamente.

https://www.formulapassion.it/motorspor ... 33878.html
Hummm...

[pike]

https://www.formulapassion.it/motorspor ... 33902.html
Allora ci riescono a dare penalità quando si fanno puzzonate!

Adesso le voglio vedere per team, personale e piloti spagnoli