MotoGP 2025 - That's begin

[sniper765]

Avevo letto anche io che la caduta era capitata a seguito di una impennata , però ho pensato a un errore in una prova di partenza, di certo non a un'impennata volontaria per cazzeggio... Ma porc...

[pike]

Non ho trovato il filmato... e ho quotato quanto ho trovato.

Volano gli straccihh... Ma era una fighetta Pecco o Martin se si lamentavano.

https://it.motorsport.com/motogp/news/m ... /10693864/

Dopo la prima è tornato ai box dicendo che non gli era mai capitato di cadere in quel modo. Ha frenato alla curva 1 con il classico slide che si vede, poi perde la moto e fa un high-sede in un punto che credo raramente si sia visto. Quindi c’è stata la caduta a destra: ha ripreso la stessa moto dopo che erano stat fatti tutti i controlli perché non ci fosse alcun problema ed è ritornato in pista. I due incidenti si sono verificai al primo giro. E la seconda caduta è ancora più inspiegabile perché è avvenuta a gas chiuso. Purtroppo, quelle a bassa velocità sono le peggiori perché ti sparano più in alto e non disperdi energia
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L’unica cosa che mi viene da dire è che ho chiesto alla Michelin quale sia la storia di quella gomma, se non è una di quelle che stanno chiuse in un container per un anno, magari sotto al sole…".

E si risponde
Fonte
https://it.motorsport.com/motogp/news/m ... /10693946/

La gomma è stata prodotta a Clermont Ferrand (Francia) poco prima del Gran Premio d'Olanda dello scorso anno (30 giugno). È stata portata ad Assen ma non è stata utilizzata. È stata immagazzinata e portata qui per il test. Per tutto questo tempo è stato in un container a temperatura controllata. Le prove non indicano che ci sia stato alcun problema.
Forse è stata la temperatura, più bassa del normale, ad influenzare il fatto che lo pneumatico fosse ancora freddo. Jorge è uno di quei piloti che, se avesse notato qualcosa di strano, avrebbe chiesto immediatamente il cambio gomme, ma ha continuato a fare 13 giri

Per assurdo, per me ha ragione. Nel senso.

Le prove non indicano che ci sia stato alcun problema.

Magari non c'è stato oggettivamente un problema rispetto agli standard.
Quello che Michelin non sembra mai riuscire ad ammettere è che le gomme hanno prestazioni particolarmente altalenanti se invecchiano oltre un certo tempo. Non ci sono i dati pubblici dei seriali (allotment evento per evento, restituzioni, assegnazioni, etc etc) come non ci sono quelli delle pressioni.


E da un lato distruggere le gomme vecchie ha poco senso, dall'altro non possono pretendere di dire "le gomme vanno bene" quando i piloti decollano, cadono o hanno prestazioni oggettivamente peggiori di chi ha una gomma più fresca.
E' un limite sul loro prodotto che sembrano incapaci di ammettere pubblicamente... magari perchè per risolvere il problema bisognerebbe chiedere a Dorna un denaro che non darà mai loro?

Ricito Rivola dal primo link

Sono amareggiato perché abbiamo lavorato tutto l’inverno senza sosta. Siamo una squadra che ci mette la faccia, come qualcuno ha scritto. Mettere tutte le facce di quelli lavorano è stato un modo per ringraziare il lavoro svolto, dall’altro per dire ci siamo e per dare anche una responsabilità ai piloti. Mi chiedete se sono incazzato? Sì, sono amareggiato, perché il pilota è arrivato carico come un pompiere, ma prendendo tutto con calma. Il primo run lo ha fatto con il primo set, consapevole che non aveva il passo di Marco nei primi tre giri. Beh, Beh nel secondo run con la moto di Barcellona è arrivato subito a girare in 2’0”, mentre Jorge con la moto 2025, che si è scoperta migliore, non andava sotto 2’01”. Era chiaro che c’era qualcosa che non andava e non dipendeva né dal pilota, né dalla moto.

[sniper765]

Però se poi i piloti parlano male delle gomme o di chi le produce gli tappano la bocca.
Come se la colpa possa essere di qualcun altro o i problemi dovuti ad altre cause che non siano quelle cose tonde e nere che rotolano.

[pike]

Non ritrovo più il post in cui ho "difeso" Michelin, chiamata a fare comunque un lavoro difficile in termini di prodotto da portare in pista. Ma dall'altro lato non posso non ricordare che si parla del "top" delle competizioni motociclistiche, non della gara della salamella in regione romagna o il trofeo dei ghisa in centro a milano... Che comunque le gomme se le portano da casa.
Qui i team ricevono le gomme quando sono in circuito, le usano se hanno il permesso e non hanno titolo di lamentarsene se viene fuori il problema? Michelin "innocente e da difendere" a prescindere, nel momento in cui non porta un prodotto omogeneo per tutti i partecipanti?
(ripeto: la "difesa" consta nel fatto che non possono testare/far testare le gomme con le moto. Che secondo me sarebbe evento da trasmettere in TV e di cui dare accesso negli spalti, con tanto di sprint a fine evento obbligatoria a per tutti i team. Sprint senza punteggio... quindi aperta a tutti i collaudatori)

L'unica cosa pareggiante potrebbe essere il sorteggio... Ma i documenti ufficiali accedibili dal pubblico non riportano i seriali disponibili, con le date di produzione, con le assegnazioni, con gli esiti (resa finita, resa intonsa, resa a metà) alla fine di ogni turno. Dati che Michelin ha che Dorna ritengo possa avere ma che il pubblico non può vedere.
E per carità: certo pubblico se non vede quelle robe è meglio. Perchè io di corse non capisco un dolce prepuzio umano, ma c'è gente che capisce molto meno di me e prende ogni granello di polvere come l'unica causa che spiega come il proprio beniamino non sia vincente per distacco. Hanno dato la gomma buona all'altro (come se bastasse quello). Vi ricordate il casino del gommino (che c'era ed era dato solo ai top rider?)

Per me è indifendibile l'opacità di comportamento e la mancata ammissione di Michelin (per contratto con dorna?) nel riportare che non sono in condizione di fornire in ogni evento gomme omogenee come periodo di produzione e di poterle assegnare in modo altrettanto paritario a tutti i piloti.

[pike]

Per un Mir che dice "ci sono stati cambiamenti", un Quartararo che racconta la stessa canzone...

Non abbiamo fatto molti giri, ma abbiamo cambiato molte cose nell'elettronica, alla ricerca di grip. Non siamo riusciti a trovarlo

Detto anni fa da un campione con il radioso alle spalle...
viewtopic.php?p=351216#p351216
E che s'era lamentato di una moto da podio che riusciva ad usare, ma che non gli davano. Lui non aveva grip al posteriore.

Non lo ha avuto Vinales. Non lo ha avuto Quartararo, non lo ha avuto Morbidelli, non lo ha avuto Dovizioso o Impact Binder. O Rins.
E continua a parlare di grip.

Dove è scomparso? O diversamente...

Come fanno ad averne di più tutte le altre V4, Honda a parte?

[dip]

...grip.

Dove è scomparso? O diversamente...

Come fanno ad averne di più tutte le altre V4, Honda a parte?

Telaio?
Tutte le altre V4 sono europee, e due su tre sono italiane!
E nelle due italiane c'è stato e c'è ancora lo zampino di Gigi.


Carburatori Forever

[pike]

Considerato che son 12 stagioni che Dall'Igna non è più in Aprilia... lascerei le paternità della RS GP ad altri.

Fonte https://it.motorsport.com/motogp/news/m ... /10694198/

Venerdì, 24 ore dopo aver parlato con Motorsport.com, Taramasso è stato in grado di fornire maggiori dettagli su ciò che potrebbe essere accaduto, dopo aver raccolto ulteriori informazioni dai vari sensori sparsi sul pneumatico di Martin. Ogni mescola ha quattro sensori: uno che misura la temperatura esterna (superficiale), uno che misura la temperatura interna dell'aria e un terzo, quello che ha suscitato l'intervento di Taramasso, che si concentra sulla temperatura dello strato interno della gomma.

Quest'ultimo è controllato da McLaren e, secondo la spiegazione di Taramasso, il motivo per cui la gomma posteriore ha improvvisamente perso aderenza e l'Aprilia ha lanciato lo spagnolo verso il cielo è stata la bassa temperatura dell'interno del pneumatico, non della sua superficie.

Interessante questa info su addirittura QUATTRO sensori temperatura nella gomma.

La temperatura esterna era buona. Il sensore della temperatura interna, invece, ci indica che è di circa 15 gradi inferiore a quella che noi consideriamo normale, che è tra i 90 ed i 100 gradi, e a quella di Marco Bezzecchi, il compagno di squadra di Martin. Questo calo può essere dovuto a diverse ragioni. C'era meno caldo del solito e la moto era rientrata ai box dopo una prima caduta. O forse c'era qualcosa che non andava con le termocoperte. Ma dobbiamo continuare ad indagare

E senza manco citare il team Aprilia, gli ha tirato uno sganassone bello forte in pieno muso.

Infine...
Vedo che KTM con il ParafangAlien non molla

[dip]

Considerato che son 12 stagioni che Dall'Igna non è più in Aprilia... lascerei le paternità della RS GP ad altri.

Indubbiamente.
Infatti intendevo "c'è stato" e qualcosa i suoi eredi avranno preso e appreso e mantenuto.
Direi che è il nonno della RsGP.


Carburatori Forever

[sniper765]

Certo che però pure Michelin... È [quasi] sempre colpa degli altri...

[pike]

Vorrei provare di capire una cosa... se la gomma non fosse stata in temperatura... di chi sarebbe la responsabilità?

Poi ovviamente noi non abbiamo i dati a disposizione, solo le parole di Taramasso.

Vediamo se per lunedì Aprilia farà commenti ufficiali. A naso... no.

[sniper765]

Nessuna casa farà mai commenti contro il gommista, per tutti i motivi che possiamo immaginare o che ci possono venire in mente.

[pike]

Quanto hai scritto attualmente risponde al vero... Ma Rivola ha aggiunto cose
fonte https://it.motorsport.com/motogp/news/m ... /10694383/

Rispetto alla caduta, tengo a precisare che i nostri dati non confermano assolutamente le dichiarazioni riportate da Piero Taramasso.
Credo che la priorità debba essere la sicurezza dei piloti e ho già suggerito a lui di organizzare un incontro, anche con tutti i team, per affrontare in maniera costruttiva una situazione chiaramente critica, come testimoniato dai troppi infortuni

Su tre livelli...
-non corrobora i dati presentati da Michelin (para e risponde)
-mette lo scudo paratutto (sicurezza)
-usa questo momento per provare a tirarsi dietro gli altri team e costruttori, viste le cadute e gli infortuni

Su un paio di punti Rivola può essere sostenuto bidirezionalmente, ma senza accontentare Michelin... DORNA cosa fa? E' il penultimo anno di contratto, ma mi domando se ci sia veramente qualcuno che desideri sostituire Michelin... alle attuali condizioni economiche.

[pike]

https://www.youtube.com/watch?v=gW38Wkn7isQ
La versione del Zam sulla discussione tra Aprilia e Michelin, relativamente all'incidente che ha infortunato Martin. Che secondo il dottore può fare fisioterapia, ma non guidare la moto. Almeno per ora.

Mister Helmet/Gianluca Ragno tira la mina.... Dopo Moto3 e Moto2, dal 2027 MotoGP passerebbe a Pirelli.

[sniper765]

Se Rivola è si esposto così direttamente credo sia perché è abbastanza sicuro dei "caFFi suoi". E gli altri team farebbero bene a dargli man forte, perché le gomme di melma sono toccate a tutti e toccheranno a tutti.

Certo, a Noale si trovano con il campione del mondo in carica che invece di allenarsi e prepararsi alla stagione posta foto sui social, dal divano di casa, facendo vedere la collezione di cerotti, fasciature ecc che si ritrova addosso. La situazione non è per niente buona, e (giustamente direi) in Aprilia avranno le palle che girano più dell' albero motore della rs-gp.

[pike]

La mia percezione è che ci son due scenari...

Il primo dove Michelin resta.
E quindi per massimizzare il rientro marketing seguire le richieste dei team (non per forza di dorna) spendendo più soldi e risorse porta loro ad un ulteriore incremento di prestazione e visibilità. Allora, al di là dell'attuale reazione irata di Rivola (che potrebbe portare Aprilia ad essere meno ascoltata dai francesi) poi verrebbe qualcosa di diverso.

Il secondo, dove Michelin invece viene sostituita.
Ed in quel caso... a meno di esplosioni di gomme... Che motivi avrebbe Michelin di fare qualcosa di diverso da dire "le nostre gomme sono ok"?

[sniper765]

Sono due scenari molto diversi, che porterebbero a due campionati 2025 diversi...

[sniper765]

Ma...
Voi lo avevate capito che Puccetti is the new KRT?
Io sinceramente no, l'ho saputo ieri, ne ho avuto conferma oggi.
Gerloff pilota su ZX10-RR ufficiale.

[pike]

Sono due scenari molto diversi, che porterebbero a due campionati 2025 diversi...

Secondo me si prospetta un 2024 bis per Michelin, ma a spese più contenute. ha ragione per contratto...

Credo che l'unica moto "ufficiale" di Kawasaki per questa stagione sia la Bimota.

[sniper765]

2024 bis badando al budget vuol dire che ci saranno una discreta / buona quantità di gomme fasulle in pista, cosa per niente positiva...

[pike]

Buona digestione delle parole di Dovizioso.
https://youtu.be/6n661fEFndU