Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Nemek
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Nemek » sab set 01, 2012 5:19 pm

Il marketing conta, però come dice Teobecks, sfidare i japp in quello che sanno fare meglio è impossibile

Hanno provato (e vinto) con quello che sapevano fare bene loro ..... ripetersi sarà dura, ma jappizzare ( :lol: ) una Ducati non ha cmq senso imho

ps: a rileggermi sempro proprio nerd
asd lol burp
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Pal
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Pal » sab set 01, 2012 8:58 pm

Però a parte il desmo la desmosedici non ha nulla della tradizione ducati, quindi il discorso della japponesizzazione non ha senso.
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Nemek
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Nemek » sab set 01, 2012 9:12 pm

Pal ha scritto:Però a parte il desmo la desmosedici non ha nulla della tradizione ducati, quindi il discorso della japponesizzazione non ha senso.
Il motore è una V di 90°, loro l'hanno sempre visto come 2 bicilindrici accoppiati ... ok è un concetto un po' tirato per i capelli ...

alla fine il telaio è stato per tanto tempo a traliccio di tubi in acciaio, poi sono passati al monoscocca e l'hanno adottato anche nella produzione di serie con la panigale

Magari con Audi non frega più niente a nessuno e faranno un 4 in linea con distribuzione pneumatica e il telaio in doppia trave in alluminio :lol:
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da ghostchild » sab set 01, 2012 9:13 pm

Nemek ha scritto:...

Magari con Audi non frega più niente a nessuno e faranno un 4 in linea con distribuzione pneumatica e il telaio in doppia trave in alluminio :lol:
Penso anch'io che Audi sia orientata ai risultati.... quello che si deve fare per vincere lo faranno... forse! :lol:
Non ci sono percorsi più brevi da cercare, c’è la strada in cui credi e il coraggio di andare

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Teobecks » sab set 01, 2012 10:44 pm

Pal ha scritto:Però a parte il desmo la desmosedici non ha nulla della tradizione ducati, quindi il discorso della japponesizzazione non ha senso.

Mica tanto...il motore è la "solita" L, sono letteralmente 2 motori affiancati e vincolati (o meglio, così era il progetto iniziale), distribuzione desmodromica, il forcellone risulta sempre vincolato al motore come in TUTTE le Ducati almeno dalla F1 in su...

Rispetto ai modelli stradali cambia l inclinazione della L rispetto al piano stradale.

Hanno iniziato con il classicissimo telaio in tralicio per poi passare successivamente al carbonio e poi al...vabbè lasciamo stare va...

Direi che a parte gli ultimissimi periodi hanno sempre seguito una loro guida "alternativa"...che poi abbia fruttato poco è un altro discorso. Anche se con teorie più recenti non mi pare sia cambiata la situazione, anzi...
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da killeradicator » lun set 03, 2012 11:13 am

beh, BMW ha sfidato i Jappo facendo una moto che è esattamente una copia di tutto ciò che è giapponese, come scelte tecniche.

e sta vincendo sia sul mercato sia in SBK.

In motogp è probabilmente molto più difficile, ma Ducati è sempre stata brava a sviluppare bene e rapidamente i suoi progetti.
Il desmodromico sulla carta non è un gran sistema, soprattutto per l'uso stradale è una complicazione inutile e irrazionale.
Nelle corse, però, ha sempre funzionato benissimo e nel 2007 avevano un vantaggio competitivo non indifferente rispetto agli altri con valvola meccanica.

secondo me, l'idea di sviluppare un nuovo motore non è così assurda, soprattutto se audi li sostiene come investimenti.

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Teobecks » gio set 06, 2012 10:22 pm

killeradicator ha scritto:beh, BMW ha sfidato i Jappo facendo una moto che è esattamente una copia di tutto ciò che è giapponese, come scelte tecniche.
Confrontare BMW e Ducati dal punto di vista di risorse economiche non mi pare sia il caso...
Ora che c'è Audi FORSE le cose cambieranno, dipende tutto da quanto i tedeschi vogliano investire sulle 2 ruote.

Va anche detto che la stessa BMW entrata in F1 con proclami del tipo "spacchiamo il c@lo ai passeri"...si è dovuta ritirare miseramente dopo anni con risultati praticamente nulli...
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da pike » gio set 06, 2012 10:48 pm

Beh... In F1 BMW secondo ma ha cannato il partner.
C'erano gli sponsor e varie altre cose, ma è mancato il top driver e un telaio all'altezza di un motorone.
Forse Zanardi e un po' più di kulo avrebbero potuto cambiare le cose.
Ralf non è mai stato il grande pilota che qualcuno sosteneva.
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Teobecks » gio set 06, 2012 10:56 pm

pike ha scritto:Beh... In F1 BMW secondo ma ha cannato il partner.
C'erano gli sponsor e varie altre cose, ma è mancato il top driver e un telaio all'altezza di un motorone.
Forse Zanardi e un po' più di kulo avrebbero potuto cambiare le cose.
Ralf non è mai stato il grande pilota che qualcuno sosteneva.
Qualcosa non ha MAI funzionato. Cosa sia stato non lo so, resta il fatto che se ne sono andati senza vincere neache un decimo di quello che proclamavano al debutto...
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da pike » ven set 07, 2012 1:28 am

Ti ricordi che è successo nel 2002 a Compaq?
Fusione con HP
Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da killeradicator » ven set 07, 2012 11:40 am

beh se vogliamo essere precisi, senza Melandri la BMW starebbe ancora facendo figure di palta in Superbike.

Quello che dico è che ha comunque una moto piuttosto competitiva, rispetto alle altre 4 cilindri.
In Motogp gli investimenti sono ben altri, però anche ducati ha stravolto la sua tradizione tecnica per costruire un 4 a L, ha tenuto giusto il desmo perchè obiettivamente è (era) un buon sistema nelle competizioni, ma per il resto non c'è un briciolo di tradizione Ducati in quella moto.
A quel punto, forse aveva più senso fare un V stretto oppure un 4 in linea, montarlo basso e avanzato, e soprattutto integrare il motore dentro il telaio e non viceversa.

ad ogni modo, non sono certo degli stupidi. qualcosa tireranno fuori, se non altro con tutto quello che risparmiano dall'ingaggio di Rossi!

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Pal » ven set 07, 2012 5:18 pm

killeradicator ha scritto:.
In Motogp gli investimenti sono ben altri, però anche ducati ha stravolto la sua tradizione tecnica per costruire un 4 a L, ha tenuto giusto il desmo perchè obiettivamente è (era) un buon sistema nelle competizioni, ma per il resto non c'è un briciolo di tradizione Ducati in quella moto.
Giusto....la desmosedici non c'entra nulla con la tradizione ducati.
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da target » mer set 12, 2012 5:51 pm

ora è ufficiale iannone e spies in sella a ducati pramac nel 2013
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da sniper765 » mer set 12, 2012 6:35 pm

target ha scritto:ora è ufficiale iannone e spies in sella a ducati pramac nel 2013
pramac?
ma non era in liquidazione?
mah, vedremo, spero solo che i due piloti non restino a piedi durante il campionato come successo col team liberty-effenbert in sbk.
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da Nemek » mer set 12, 2012 7:31 pm

Parlano di Junior Team, probabilmente lo sponsor sarà diverso ... sapevo anche io che la Pramac è andata :roll:
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da killeradicator » mer set 12, 2012 7:53 pm

Nemek ha scritto:Parlano di Junior Team, probabilmente lo sponsor sarà diverso ... sapevo anche io che la Pramac è andata :roll:
prepuzz un pò mi spiace.... mio padre aveva lavorato per il team Pramac in MotoGP, ero andato per 2 anni di seguito a vedere il Mugello e Misano in hospitality grazie a loro... la grande passione per le moto la devo un pò anche a loro.

peccato!

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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da mikixt » gio set 13, 2012 8:40 am

killeradicator ha scritto:beh, BMW ha sfidato i Jappo facendo una moto che è esattamente una copia di tutto ciò che è giapponese, come scelte tecniche.

e sta vincendo sia sul mercato sia in SBK.

In motogp è probabilmente molto più difficile, ma Ducati è sempre stata brava a sviluppare bene e rapidamente i suoi progetti.
Il desmodromico sulla carta non è un gran sistema, soprattutto per l'uso stradale è una complicazione inutile e irrazionale.
Nelle corse, però, ha sempre funzionato benissimo e nel 2007 avevano un vantaggio competitivo non indifferente rispetto agli altri con valvola meccanica.

secondo me, l'idea di sviluppare un nuovo motore non è così assurda, soprattutto se audi li sostiene come investimenti.
non capisco perchè complicarsi la vita con le valvole pneumatiche, hanno il desmo che agl'alti regimi funziona benissimo, ha un pò di assorbimento di potenza ma per il resto è un sistema fantastico, le valvole pneumatiche implicano un serbatoio per l'aria e un'impianto apposito.
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R: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da sniper765 » gio set 13, 2012 9:40 am

Si beh il desmo è un sistema vecchio ma assolutamente valido. Non ha senso cambiarlo.
Non è di certo quello il problema della ducati.
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Re: Ben Spies e Iannone per lo junior Team Ducati?

Messaggio da killeradicator » gio set 13, 2012 1:30 pm

mikixt ha scritto:
killeradicator ha scritto:beh, BMW ha sfidato i Jappo facendo una moto che è esattamente una copia di tutto ciò che è giapponese, come scelte tecniche.

e sta vincendo sia sul mercato sia in SBK.

In motogp è probabilmente molto più difficile, ma Ducati è sempre stata brava a sviluppare bene e rapidamente i suoi progetti.
Il desmodromico sulla carta non è un gran sistema, soprattutto per l'uso stradale è una complicazione inutile e irrazionale.
Nelle corse, però, ha sempre funzionato benissimo e nel 2007 avevano un vantaggio competitivo non indifferente rispetto agli altri con valvola meccanica.

secondo me, l'idea di sviluppare un nuovo motore non è così assurda, soprattutto se audi li sostiene come investimenti.
non capisco perchè complicarsi la vita con le valvole pneumatiche, hanno il desmo che agl'alti regimi funziona benissimo, ha un pò di assorbimento di potenza ma per il resto è un sistema fantastico, le valvole pneumatiche implicano un serbatoio per l'aria e un'impianto apposito.
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ma infatti non ho mica scritto che devono cambiare il sistema di controllo delle valvole!

Il Desmo è un'ottima idea per le competizioni, per strada è una complicazione inutile (perlopiù su un bicilindrico che non supera i 12.000 giri neanche a pagarlo) ma nelle corse è sicuramente indicato.

il problema Ducati non è certo il motore, sono indietro (anzi, sono fuori strada probabilmente) sulla ciclistica.

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