Regolare il sag su Prima serie

[skywalker67]

...
Intanto Mupo k9.5, Ohlins 8.5.

Siccome hai scritto che la moto è alleggerita & tu pesi poco io sono propenso alle Ohlins.

Carburatori forever!

Concordo.
Io peso 80 kg, la mia SV non è alleggerita, non faccio pista, e le molle che mi ha consigliato Mupo per le cartucce forcella hanno K=8.5N/mm.
Tu sei più leggero, hai una moto alleggerita, ma ci corri in pista: non andrei oltre gli 8.5 N/mm.

Mi resta il dubbio sul posteriore ... precarico al massimo, zero SAG, biellette corte per alzare il posteriore ma moto bassa dietro ... mah ...
Sfilo anteriore?

[Monte]

Per me a occhio la moto non è così bassa dietro, anzi! La misura che ho confrontato con dip sembra dire il contrario, ma ora che ci penso potrebbe non tenere conto della "rotazione" del telaio in avanti...boh. Lo sfilo anteriore è 15mm, ho i semimanubri non rialzati.
Matris ha info generiche sul sito ma sembra abbia un po' di tutto, ho chiesto info anche a loro.
Volevo poi fare la prova di misurazione del K fatta da dip, sulle mie progressive, per capire che K hanno all'inizio e in quell'ultimo cm.

Ah, ovviamente la moto non è un camion che deve fare manovra per fare una curva; se ci si accontenta di andare piano si guida anche, ma quando si cerca di spingere di più emergono questi problemi.

[skywalker67]

Accidenti, con 15mm di sfilo della forcella, biellette corte e zero SAG posteriore, dovresti essere in cima ad uno scivolo che nemmeno Juza sulla sua SV ... ... altro che retrotreno basso!

[sniper765]

Accidenti, con 15mm di sfilo della forcella, biellette corte e zero SAG posteriore, dovresti essere in cima ad uno scivolo che nemmeno Juza sulla sua SV ... ... altro che retrotreno basso!

Concordo...
C'è qualcosa di strano...

[Monte]

Ecco perchè non ci sto capendo più niente
A proposito di scivoli, questa è la mia pit (questa sì che è esagerata devo sistemarla)

[dip]

... precarico al massimo, zero SAG, biellette corte per alzare il posteriore ma moto bassa dietro ... mah ...
Sfilo anteriore?

Non dipende da quello.
Misurando due punti fissi e soprattutto ripetibili sulla mia e su quella di Monte, il forcellone è praticamente nella stessa posizione.

Peccato che Monte abbia il mono più lungo dell'originale ( che ho al momento della misurazione).

Abbiamo fatto le misure qualche post fa.


Carburatori forever!

[Monte]

dip, avrei bisogno del tuo prezioso aiuto. Abbiamo constatato che abbiamo praticamente la stessa misura tra telaio e tappo del forcellone. Avresti modo di misurare la lunghezza del forcellone? Sembra che da S a N cambi...!

Nel frattempo ho avuto modo di sentire Ros che mi ha consigliato di aumentare da 140 a 160 il livello di aria negli steli (già ora i distanziali non si bagnavano nemmeno ), e in pratica mi ha fatto capire che la soluzione non sono molle lineari. Per non buttare via soldi mi sto sforzando a non comprare le ohlins ma aspettare (il prossimo anno) di provarla con 160 di aria. Che sofferenza!!!

[dip]

dip, avrei bisogno del tuo prezioso aiuto. Abbiamo constatato che abbiamo praticamente la stessa misura tra telaio e tappo del forcellone. Avresti modo di misurare la lunghezza del forcellone? Sembra che da S a N cambi...!!!!

Stasera lo faccio


Carburatori forever!

[Monte]

Da centro perno forcellone a centro perno ruota 535, da centro perno forcellone a fine forcellone escluso il tappo 595. Interasse mono rimisurato da montato (spero sia giusto) circa 343. Centro pignone a centro perno ruota 615.

[Teobecks]

Le misure al "centro ruota", non sono falsate dal tensionamento della catena?

[dip]

Da centro a fine forcellone (tappo escluso) 604mm
Da centro a centro perno ruota 551mm ( trasmissione 15:45)

Il forcellone della N quindi è un poco più lungo...
Quindi la tua moto è un poco più alta della mia.
Allora ci siamo!


Carburatori forever!

Per alzare ancora il retro potresti farti fare i leveraggi più corti dei "corti". Massimo 3mm.
PERÒ accorciando i leveraggi il risultato è che la molla del mono appare più dura.

E questa variazione è l'oggetto dello studio di questo inverno.
Vi aggiorno (senza fretta...)

343 come lunghezza ci sta.
L'originale è 338.
Piu i 5mm di extra lunghezza fa 343.

L'ultima alternativa è di andare su un mono di un'altra moto, che sia più lungo, e rimettere i leveraggi standard.
Andare a modificare gli attacchi al telaio, o le forchette del mono, non lo farei.
Forse si può far fare una forchetta inferiore più lunga, sempre che nella forchetta non vi sia la regolazione del rebeound.

[dip]

Hai la ruota posteriore più avanti di 2cm circa rispetto alla N standard!
Però!


Carburatori forever!

[Monte]

Le misure al "centro ruota", non sono falsate dal tensionamento della catena?

Sì hai ragione, ho fatto qualche misura già che c'ero...

[Monte]

Da centro a fine forcellone (tappo escluso) 604mm
Da centro a centro perno ruota 551mm ( trasmissione 15:45)

Il forcellone della N quindi è un poco più lungo...
Quindi la tua moto è un poco più alta della mia.
Allora ci siamo!
...

Innanzitutto grazie per la pazienza e l'aiuto!
Quindi i conti fatti sono giusti, ho il posteriore alto come doveva essere!

Il mono è misurato +5 ma da montato ieri 2mm li posso aver sbagliati, quindi riconfermo il +7 che avevo misurato a mono smontato.
La forchetta è stata fresata dal pieno per poter montare questo tipo di mono quindi si potrebbe far rifare per allungarne l'interasse (anche se lavorerebbe meglio un mono che nasce con un interasse maggiore). Ma per il momento non voglio impelagarmi in questa modifica, non per prima cosa.

Visto che mi sono tolto ogni dubbio, non mi resta che provare a ridurre l'olio forcelle. Dovendolo comprare sto valutando se passare da un sae10 ad un sae15 che potrebbe frenare un pochino l'estensione. Ci penserò durante l'inverno... Vi aggiorno al prossimo test e ancora grazie

[dip]

Riguardo agli olii, non ti basare sulla gradazione SAE.

SE sai che olio c'è adesso, verifica su internet la scheda tecnica.
Devo cercare la viscosità. È espressa in Cst. Il valore è quello a 40 grado centigradi.
Più è alto, più è viscoso ( e frena di più).

Poi cerchi altri olii di marca diversa cosa trovi di viscosità un poco più alta.

Oppure fai un mix di due olii UGUALI ma di diversa gradazione SAE. Funziona!


Carburatori forever!

[dip]

La formula che ho pensato tempo fa non è chimicamente esatta, ma da una buona idea del risultato.

Cst1º * %1º/ 100 + Cst2º * %2º / 100

% indica quanto olio di ogni tipo c'è .
Ovviamente la somma dei due fa 100.


Carburatori forever!

[Monte]

Ora ho il Bardahl sae10 che trovo come viscosità ufficiale Bardahl a 40 gradi 29.7. Il sae15 ha cst40 37.9, magari faccio un mix... grazie del consiglio!

Edit: se a qualcuno interessa
Gradazione SAE 5W 10W 1 5W 20W
Viscosità a 40°C 22,5 cSt 29,7 cSt 37,9 cSt 60,5 cSt

[dip]

Beh...37.9 Cst non è nemmeno una esagerazione su pista.

Parti con quello, se ti sembra troppo frenata togli un po' d'olio con una siringona + tubo e metti il 10 in pari quantità.
Non si miscelerà subito, ma lavori meno che a smontsre/svuotare gli steli.


Carburatori forever!

[Monte]

Sì hai ragione, inoltre se vorrò cambiare le molle è un lavoro che faccio in 5minuti, mentre mettere mano al mono fresare ecc è già più dispendioso e voglio provare una cosa per volta. Non vedo l'ora!!!

[dip]

@Monte
Pensavo :
La tua ruota posteriore è avanzata di 2cm rispetto alla N standard.

Questo comporta:
1- il perno trasla non solo in avanti ma anche verso l'alto, causa l'inclinazione del forcellone
2- il braccio di leva del forcellone si accorcia, e questo ( forse in maniera irrilevante, forse no...) fa si che il mono appaia più duro.

Non hai fretta di conoscere i risultati, spero...
Siccome ho il mono scoppiato, mi attende un bello studio sulla sospensione posteriore.


Carburatori forever!