Non comprano perchè comprare in Italiaè un incubo...e dopo che hai comprato non puoi fare nulla! La politica e la burocrazia ti intralciano e basta!enjoyash ha scritto:beh, Roma e Inter in realtà lo erano in vendita, e credo che Roma e Inter come appeal non abbiano nulla da invidiare a Parigi (anzi) e a Manchester (decisamente)...solo che se la son comprati due stranieri "normali", cioè non sfondati di soldi così tanto come Abramovich o comunque non con l'intenzione di buttarli...
poi comunque ci son realtà notevoli (come n. di tifosi nel mondo e notorietà) come Napoli o (meno) Palermo, eppure nessun arabo se le piglia...non credo che sia un problema di vendita o non vendita, da Zamparini e De Laurentis compri tutto, basta pagare quel che chiedono.
Il bar dello sport
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Re: Il bar dello sport (new edition)
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I goals del GlL@: 169 in Serie A (45 di testa...record!), 13 in Champions League, 11 in Coppa Italia, 5 in Coppa Uefa, 19 in Nazionale Maggiore, 15 in Under 21, 4 nella Nazionale Olimpica --> TOTALE 236 goals
Il palmares del GlL@: 1 Mondiale, 1 Europeo Under 21, 1 Champions League, 1 Mondiale per club, 1 Supercoppa Europea
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Re: Il bar dello sport (new edition)
il problema è che di arabi sfondati di soldi non è che ne trovi sempre dietro l'angolo.. se io devo scegliere ed ho parigi fra le papabili secondo te scelgo napoli?? ![;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
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Re: Il bar dello sport (new edition)
va beh, ma parigi nel calcio non ha mai contato nulla... poi ci sarebbero anche chelsea e city...la prima è un quartiere di londra, calcisticamente anonimo fino ad Abramovich...il city poi è di manchester, una città direi piuttosto anonima, calcisticamente poi il city non è mai stato nulla di chè...napoli, beh, scusa ma napoli non è certo una città da poco, come turismo ed economia...calcisticamente poi non è proprio l'ultima arrivata e conta milioni di tifosi nel mondo
ormai di ricconi (arabi e non ) nel calcio europeo ce ne sono 4-5, tra spagna, francia e inghilterra...senza contare i russi che han squadre russe, come l'anzhi
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Re: Il bar dello sport (new edition)
secondo me, come ha detto 4sk8, qui in italia economicamente non conviene comprare, c'è burocrazia e impedimenti vari che rendono difficile portare avanti un progetto, economico o meno. Metteteci pure tifoserie varie che si mettono pure a fare casino...
Per fare un esempio, guardate il caso del Venezia: calcisticamente non ha un grosso richiamo, ma turisticamente la città sì. Si è faticato a trovare un compratore per una società che militava in lega pro (la vecchia c2), e non credo per il costo eccessivo. Alla fine è arrivato sto tizio russo, il quale come progetto ha quello di costruire un nuovo stadio. Attualmente lo stadio del Venezia è a Venezia città, e precisamente a S. Elena (andatevi a vedere con googlemaps dov'è), non certo comodo, non certo sicuro, non certo moderno. Il buon russo vuol riprendere in mano il progetto che il nostrano Zamparini voleva realizzare un po' di anni fa, ovvero stadio nuovo e moderno in terraferma, ma mai potuto realizzare per tutti gli ostacoli politici e burocratici incontrati, tanto che alla fine Zamparini ha rinunciato e se n'è andato a Palermo (e il Venezia è passato dalla serie A/B al fallimento).
Ora, perchè un ricco arabo/russo/ checazzovolete non potrebbe essere interessato ad investire in una città come Venezia?
Qualche km più in là c'è Treviso, e a Treviso ci sono i Benetton, che pure hanno investito nello sport, e non poco e ottenedo buoni risultati. Hanno investito nel basket, ottenendo successi, hanon investito nella pallavolo con buoni risultati, hanno investito nel rugby (e lo fanno tutt' ora) vincendo camiponati italiani e portando la squadra a giocare in campo europeo. Eppure non hanno mai investito nel Treviso calcio, e nemmeno nel Venezia.
Per fare un esempio, guardate il caso del Venezia: calcisticamente non ha un grosso richiamo, ma turisticamente la città sì. Si è faticato a trovare un compratore per una società che militava in lega pro (la vecchia c2), e non credo per il costo eccessivo. Alla fine è arrivato sto tizio russo, il quale come progetto ha quello di costruire un nuovo stadio. Attualmente lo stadio del Venezia è a Venezia città, e precisamente a S. Elena (andatevi a vedere con googlemaps dov'è), non certo comodo, non certo sicuro, non certo moderno. Il buon russo vuol riprendere in mano il progetto che il nostrano Zamparini voleva realizzare un po' di anni fa, ovvero stadio nuovo e moderno in terraferma, ma mai potuto realizzare per tutti gli ostacoli politici e burocratici incontrati, tanto che alla fine Zamparini ha rinunciato e se n'è andato a Palermo (e il Venezia è passato dalla serie A/B al fallimento).
Ora, perchè un ricco arabo/russo/ checazzovolete non potrebbe essere interessato ad investire in una città come Venezia?
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
Un unico appunto, lo stadio se si vuole si fa, la juve è lì a dimostrarlo. Diverso è, come per la maggior parte delle attuali proprietà, se si vogliono aspettare i contributi pubblici per farlo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Allo sceicco di turno non glie ne frega niente della visibilità! Al tizio che ha acquistato il Manchester City ed a quello che ha acquistato il PSG del ritorno di immagine delle rispettive squadre di calcio non glie ne frega niente! Semplicemente il "mondo arabo" si stà "preparando" al mondiale del 2022 in Qatar. Vogliono semplicemente dimostrare che sono in grado arrivare al vertice mondiale del calcio!tequi ha scritto:Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
Un unico appunto, lo stadio se si vuole si fa, la juve è lì a dimostrarlo. Diverso è, come per la maggior parte delle attuali proprietà, se si vogliono aspettare i contributi pubblici per farlo.
Poi ovviamente...non possono acquistare il Chievo e convincere i campioni ad andarci a giocare! Quindi devono acquistare un certo tipo di squadra. Il Napoli comunque andrebbe più che bene!
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I goals del GlL@: 169 in Serie A (45 di testa...record!), 13 in Champions League, 11 in Coppa Italia, 5 in Coppa Uefa, 19 in Nazionale Maggiore, 15 in Under 21, 4 nella Nazionale Olimpica --> TOTALE 236 goals
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Re: Il bar dello sport (new edition)
beh ci sarebbe da discutere su come sia stato possibile per la juve costruirlo...
Re: Il bar dello sport (new edition)
ma infatti, vorrei capire che cacchio ha il Manchester City in più come immagine di Napoli...per non parlare della Roma, che pure è stata venduta di recentecucciolotto ha scritto:Allo sceicco di turno non glie ne frega niente della visibilità! Al tizio che ha acquistato il Manchester City ed a quello che ha acquistato il PSG del ritorno di immagine delle rispettive squadre di calcio non glie ne frega niente! Semplicemente il "mondo arabo" si stà "preparando" al mondiale del 2022 in Qatar. Vogliono semplicemente dimostrare che sono in grado arrivare al vertice mondiale del calcio!tequi ha scritto:Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
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Poi ovviamente...non possono acquistare il Chievo e convincere i campioni ad andarci a giocare! Quindi devono acquistare un certo tipo di squadra. Il Napoli comunque andrebbe più che bene!
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Acquistando i diritti di sfruttamento del suolo pubblico (per 99 anni) a cifre ridicole! La stessa cosa che è successa poi per l'area della Cantinassa! Alla Juve il comune ha dato una mano anzichè mettergl i bastoni tra le ruote. Invece il comune di Milano non vuole rinunciare ai milioni (8) che Inter e Milan gli danno ogni anno per l'affitto di San Siro. Cioè...se supponiamo 99 anni di affitto arriviamo a 800 milioni di euro!enjoyash ha scritto:beh ci sarebbe da discutere su come sia stato possibile per la juve costruirlo...
Per quanto riguarda lo stadio della Juventus
Codice: Seleziona tutto
il comune concedeva alla Juve i diritti di superficie su tutta l’area del Delle Alpi, stadio, parcheggi ed aree commerciali incluse a fronte di 25 milioni di Euro (pagabili 7 subito e i restanti 18 in 9 rate annuali di 2 milioni cadauna), per circa 60.000 metri quadri (meno di 5 euro al mq all’anno), per 99 anni.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Niente. Solo che in Premier le proprietà straniere sono all'ordine del giorno e la politica non si intromette in ogni cosa! E poi la Premier è seguita in tutto il mondo!enjoyash ha scritto:ma infatti, vorrei capire che cacchio ha il Manchester City in più come immagine di Napoli...per non parlare della Roma, che pure è stata venduta di recentecucciolotto ha scritto:Allo sceicco di turno non glie ne frega niente della visibilità! Al tizio che ha acquistato il Manchester City ed a quello che ha acquistato il PSG del ritorno di immagine delle rispettive squadre di calcio non glie ne frega niente! Semplicemente il "mondo arabo" si stà "preparando" al mondiale del 2022 in Qatar. Vogliono semplicemente dimostrare che sono in grado arrivare al vertice mondiale del calcio!tequi ha scritto:Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
Un unico appunto, lo stadio se si vuole si fa, la juve è lì a dimostrarlo. Diverso è, come per la maggior parte delle attuali proprietà, se si vogliono aspettare i contributi pubblici per farlo.
Poi ovviamente...non possono acquistare il Chievo e convincere i campioni ad andarci a giocare! Quindi devono acquistare un certo tipo di squadra. Il Napoli comunque andrebbe più che bene!
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Re: Il bar dello sport (new edition)
appunto, mi riferivo al prezzo che definire di favore è un eufemismo....
comunque anche la Serie A è seguita in tutto il mondo, altrimenti Thoir non si comprava l'inter, ma una squadra inglese...,
comunque anche la Serie A è seguita in tutto il mondo, altrimenti Thoir non si comprava l'inter, ma una squadra inglese...,
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Re: Il bar dello sport (new edition)
cucciolotto ha scritto:Allo sceicco di turno non glie ne frega niente della visibilità! Al tizio che ha acquistato il Manchester City ed a quello che ha acquistato il PSG del ritorno di immagine delle rispettive squadre di calcio non glie ne frega niente! Semplicemente il "mondo arabo" si stà "preparando" al mondiale del 2022 in Qatar. Vogliono semplicemente dimostrare che sono in grado arrivare al vertice mondiale del calcio!tequi ha scritto:Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
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Compro per i mondiali del qatar ma non me frega nulla del ritorno di immagine.. c'è un filo di contraddizione.
Questi sono imprenditori, le società di calcio (quelle di pozzo escluse.. ) sono sempre in perdita e piene di debiti, delle due l'una... o sono imprenditori stupidi (investono su una cosa che non porta guadagni..) o vogliono avere un ritorno di immagine (per fare un esempio nostrano.. ma a lotito chi dolce prepuzio umano lo conosceva?!).
Enjoy, sullo stadio della juve possiamo discuterne quando vuoi. Fatto sta che la juve ha ricevuto dal comune solo il terreno (in uso aggiungerei e non la proprietà).
Ha costruito lo stadio senza voler fare per forza palazzi e palazzini (come chiedono quasi tutti i presidenti) e senza ricevere un euro di agevolazioni.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
IL terreno viene concesso a tutti.. (anche alla Roma..) il problema è la volontà di speculare che non viene accontentata e non vengono concessi gli sgravi per le costruzioni.
Ecco cosa si aspettano le proprietà... il resto sono chiacchiere.
http://www.repubblica.it/rubriche/spyca ... -73646427/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Intendevo dire che non glie ne frega niente del ritorno d'immagine "personale" (come ad esempio è stato per Berlusconi quando ha acquistato il Milan) o delle società che questi sceicchi posseggono! Vogliono asemplicemente dimostrare al mondo occidentale che sono in grado di arrivare al vertice. Per fare ciò devono comunque acquistare una società di calcio che per un qualche motivo possa attirare campioni (in Premier van bene quasi tutte!) e ovviamente non deve essereci nessuno che gli mette i bastoni tra le ruote (ed in Italia la politica mette sempre i bastoni tra le ruote!)tequi ha scritto:cucciolotto ha scritto:Allo sceicco di turno non glie ne frega niente della visibilità! Al tizio che ha acquistato il Manchester City ed a quello che ha acquistato il PSG del ritorno di immagine delle rispettive squadre di calcio non glie ne frega niente! Semplicemente il "mondo arabo" si stà "preparando" al mondiale del 2022 in Qatar. Vogliono semplicemente dimostrare che sono in grado arrivare al vertice mondiale del calcio!tequi ha scritto:Per me il calcio (a livello di proprietà) è visibilità, è pubblicità gratuita. Insomma permette all'anonimo riccone che ne ha voglia di farsi conoscere nel mondo.
La locazione geografica della squadra di calcio è fondamentale. Un conto è agli occhi del mondo essere proprietario della squadra di parigi altro è esserlo del napoli (è sempre un esempio, non se la prendano in napoletani).
Poi, come giustamente detto, metteteci anche le difficoltà burocratiche e fiscali e tutto torna.
Un unico appunto, lo stadio se si vuole si fa, la juve è lì a dimostrarlo. Diverso è, come per la maggior parte delle attuali proprietà, se si vogliono aspettare i contributi pubblici per farlo.
Poi ovviamente...non possono acquistare il Chievo e convincere i campioni ad andarci a giocare! Quindi devono acquistare un certo tipo di squadra. Il Napoli comunque andrebbe più che bene!
Compro per i mondiali del qatar ma non me frega nulla del ritorno di immagine.. c'è un filo di contraddizione.
Bè...così forse accade in Italia! In Premier a momenti non si sà nemmeno chi sia il proprietario della squadra. Cioè...è un nome e stop! Il proprietarioo del PSG chi è? Quello del City? Il nome dice poco alla gente comune.tequi ha scritto:Questi sono imprenditori, le società di calcio (quelle di pozzo escluse.. ) sono sempre in perdita e piene di debiti, delle due l'una... o sono imprenditori stupidi (investono su una cosa che non porta guadagni..) o vogliono avere un ritorno di immagine (per fare un esempio nostrano.. ma a lotito chi dolce prepuzio umano lo conosceva?!).
Bè...i conti te li ho fatti prima! La Juve con 130 milioni si è fatta lo stadio (per 99 anni...chissà se tra 99 anni il calcio ci sarà ancora come lo conosciamo noi!) e si è presa pure tutti i diritti per aree commerciali...quindi il massimo che una squadra potrà mai avere!tequi ha scritto:Enjoy, sullo stadio della juve possiamo discuterne quando vuoi. Fatto sta che la juve ha ricevuto dal comune solo il terreno (in uso aggiungerei e non la proprietà).
Ha costruito lo stadio senza voler fare per forza palazzi e palazzini (come chiedono quasi tutti i presidenti) e senza ricevere un euro di agevolazioni.
Credi che le altre non lo farebbero se ne avessero la possibilità? La Juve è stata fortunata (si è trovata le condizioni ideali)...tutto qua! Non è una colpa...ma non facciamolo diventare nemmeno un grandissimo merito!
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Re: Il bar dello sport (new edition)
i 130 milioni li ha spesi di tasca sua.. non ha aspettato ne finanziamenti agevolati ne possibilità di costruire altro oltre lo stadio come stanno facendo gli altri presidenti.
Questi sono fatti.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Sicuramente qualcuno che ci vuole speculare c'è...ma non credo sia il caso di società come Inter e Milan...che dallo stadio di proprietà trarrebbero enormi benefici...e come ti ho dimostrato dai numeri (leggasi affito di San Siro)...se potessero farsi uno stadio se lo farebbero al volo! Ma il comune cerca di intralciarli in ogni modo! Oltretutto...se Milan e Inter si facessero il loro stadio...San Siro che fine farebbe? Diventerebbe una zavorra per il comune!tequi ha scritto:IL terreno viene concesso a tutti.. (anche alla Roma..) il problema è la volontà di speculare che non viene accontentata e non vengono concessi gli sgravi per le costruzioni.
Ecco cosa si aspettano le proprietà... il resto sono chiacchiere.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Non mi hai spiegato perchè uno decide di buttare soldi in una squadra di calcio.. io la mia l'ho detta. Ritorno di immagine..
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Perchè....gli 8 milioni annui che versano Milan e Inter chi li paga? Non ho dubbi che certi presidenti vogliano speculare sugli stadi di proprietà...ma non credo sia il caso di Milan e Inter! E quando dici altro che intendi? La Juve nel suo stadio ci può costruire negozi e ciò che vuole...ha i diritti per aree commerciali! Ed ora gli hanno concesso per 99 anni anche l'area della Cantinassa!tequi ha scritto:i 130 milioni li ha spesi di tasca sua.. non ha aspettato ne finanziamenti agevolati ne possibilità di costruire altro oltre lo stadio come stanno facendo gli altri presidenti.
Questi sono fatti.
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Re: Il bar dello sport (new edition)
Chiedo scusa se mi sono espresso male la prima volta. Si...c'è il ritorno d'immagine..ma non un ritorno d'immagine "personale" come è accaduto ad esempio per Berlusconi negli anni '90. E' un ritorno d'immagine del mondo arabo nel suo complesso!tequi ha scritto:Non mi hai spiegato perchè uno decide di buttare soldi in una squadra di calcio.. io la mia l'ho detta. Ritorno di immagine..
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Re: Il bar dello sport (new edition)
tequi ha scritto:IL terreno viene concesso a tutti.. (anche alla Roma..) il problema è la volontà di speculare che non viene accontentata e non vengono concessi gli sgravi per le costruzioni.
Ecco cosa si aspettano le proprietà... il resto sono chiacchiere.
http://www.repubblica.it/rubriche/spyca ... -73646427/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Il problema nel caso della Roma e di Roma in generale è che se vuoi fare lo stadio devi farlo con il costruttore di turno, senza fare nomi. Se vuoi farlo affidando il lavoro a nomi nuovi e fuori dal panorama romano diventa molto più complicato.
![Immagine](http://i57.tinypic.com/crq83.jpg)