"Sciopero dei forconi"

[trinikos85]

Si,per ora chi ha un lavoro e può mangiare se ne sta al calduccio a casa..poi voglio vedere quando guarderà i suoi figli e si renderà conto che in questo stato di merdina non avrà un futuro..comincerà a lamentarsi della crisi e poi sarà proprio il momento giusto per sputargli in faccia..non guardate solo e il lato brutto della protesta...che c'è,non lo nego..pensate invece che c'è gente che un lavoro vero non lo ha mai conosciuto..(per colpa non sua)che ha sempre lavorato a nero arrancando per portare qualche soldo a casa..non condividete la protesta?bene,non aderite,ma non parlatene male,perché tra chi sta protestando c'è gente con degli ideali seri..e se non di fa rumore così non si smuoverà mai niente..state belli freschi che un giorno qualcuno viene da voi e vi dirà:gioia svegliati,la crisi è finita,da oggi staremo bene e non avremo mai più problemi in vita nostra,i politici guadagnano 1500 euro al mese e si spaccano la schiena..si si..


Inviato a causa della mancanza del da farsi...

[r----y]

Si,per ora chi ha un lavoro e può mangiare se ne sta al calduccio a casa..poi voglio vedere quando guarderà i suoi figli e si renderà conto che in questo stato di merdina non avrà un futuro..comincerà a lamentarsi della crisi e poi sarà proprio il momento giusto per sputargli in faccia..non guardate solo e il lato brutto della protesta...che c'è,non lo nego..pensate invece che c'è gente che un lavoro vero non lo ha mai conosciuto..(per colpa non sua)che ha sempre lavorato a nero arrancando per portare qualche soldo a casa..non condividete la protesta?bene,non aderite,ma non parlatene male,perché tra chi sta protestando c'è gente con degli ideali seri..e se non di fa rumore così non si smuoverà mai niente..state belli freschi che un giorno qualcuno viene da voi e vi dirà:gioia svegliati,la crisi è finita,da oggi staremo bene e non avremo mai più problemi in vita nostra,i politici guadagnano 1500 euro al mese e si spaccano la schiena..si si..


Inviato a causa della mancanza del da farsi...

[supercaif]

sarà curioso, ma "via tutti dal parlamento" non è una argomentazione sufficiente a garantire la vita di un paese


che fai invadi il parlamento, fermi tutto, via i soldi alle scuole, sanità ferma, lavoro paralizzato... per quanto?


poi davvero ci sarebbe la fame, ma quella vera

[supercaif]

casso almeno scrivi "elezioni subito", almeno esprimi di voler esercitare il tuo diritto a votare

(o' tu manifestante)



poi però mi dici chi voti, o chi vuoi mettere a governare il paese, perchè con rispetto parlando, un contadino deve fare il contadino, un geometra fa il geometra, ed ad amministrare un paese ci vuole qualcuno capace a farlo, con le buone intenzioni si fallisce

[r----y]

curioso che a criticare sia sempre gente che ha lavorativamente il kulo coperto....

firmato: uno che da 15 anni lavora da precario, che a 41 anni ha lavorato a tempo indeterminato 2 anni e mezzo e che per portare a casa qualche spiccio in più che gli consenta di "vivere" e non solo di sopravvivere, ancora si fa aiutare dalla madre e fa anche cose in nero..e non ne è fiero...

Quoto!

[rombocupo77]

Una semplice domanda: perchè, ogni volta che c'è una protesta, nei vari TG intervistano sempre dei partecipanti che ricordano i figli dei fiori, vestiti in una certa maniera, con la barba incolta, un pò trascurati?
Io non voglio pensar male (ma spesso ci si azzecca come diceva qualcuno..), ma ho l'impressione che si voglia sempre etichettare ogni protesta come frutto di facinorosi appartenenti ai centri sociali, quando invece non è esattamente così.

[supercaif]

Fa schifo anche a me l'attuale classe politica.
Per questo ho votato alle ultime elezioni 5stelle, per avere gente nuova.


Inviato dal mio galaxy multivitaminico

[enjoyash]

curioso che a criticare sia sempre gente che ha lavorativamente il kulo coperto....

firmato: uno che da 15 anni lavora da precario, che a 41 anni ha lavorato a tempo indeterminato 2 anni e mezzo e che per portare a casa qualche spiccio in più che gli consenta di "vivere" e non solo di sopravvivere, ancora si fa aiutare dalla madre e fa anche cose in nero..e non ne è fiero...

mia sorella è più precaria di te e ha pure studiato il triplo e speso una barca di soldi per farlo (insegnante) e non condivide questa protesta. curioso.

-enjoyash-

[joker]

premettendo che secondo me peccano in comunicazione perchè organizzare una protesta cosi senza avere delle richieste precise è un pò un autogol

a me sembra, da quello che vedo su internet, che i media cercano di screditarli il piu possibile, parlano solo dei disordini violenti(infilare qualcuno per fare casino e screditare è gia stato fatto) e di cagate tipo quello che se ne va in jaguar(che varrà 20000 euro da dir tanto e comunque non è un auto blu quindi poteva andarsene anche in veyron se non la pago io,chiaro che poteva comunque evitare)...

nella mia zona(VA/CO) zero problemi di violenza, ma solo traffico bloccato e chi è rimasto bloccato(tra i miei conoscenti chiaro) non se l'è presa perchè comprende la situazione...

certo bloccare treni/strade come diceva enjoy è reato, ma cosa puoi fare se ne sbattono di tutto e non rispettano le leggi per primi(es. referendum abolizione finanziameto partiti)

[enjoyash]

cosa puoi fare? organizzi un tuo partito e vinci le elezioni come il m5s, che a momenti ci è riuscito al primo tentativo...
bloccare treni e strade oltre che reato crea danni ad altri concittadini che magari la pensano diversamente da te.. si chiama violenza e prevaricazione. andassero a invadere il parlamento se ce l'hanno coi politici...ah no, li si prendono una rata di manganellate come a torino, meglio starci lontani...


-enjoyash-

[Tequi]

ecco, basta con la politica di professione....che fare politica torni ad essere un onore, non un privilegio, tanto meno una professione...

Questo lo condivido assolutamente.. la politica non può e non deve essere un mestiere.

[Lizard]

ecco, basta con la politica di professione....che fare politica torni ad essere un onore, non un privilegio, tanto meno una professione...

Questo lo condivido assolutamente.. la politica non può e non deve essere un mestiere.

La politica richiede competenze, esperienze e pratica, deve ovviamente essere un mestiere invece per poter esser fatta al meglio, non si può certo intraprendere come hobby nei momenti liberi...che non debba esser fatto da ciarlatani e ladri sto mestiere è un altro discorso

[Tequi]

ecco, basta con la politica di professione....che fare politica torni ad essere un onore, non un privilegio, tanto meno una professione...

Questo lo condivido assolutamente.. la politica non può e non deve essere un mestiere.

La politica richiede competenze, esperienze e pratica, deve ovviamente essere un mestiere invece per poter esser fatta al meglio, non si può certo intraprendere come hobby nei momenti liberi...che non debba esser fatto da ciarlatani e ladri sto mestiere è un altro discorso

Non disco che non debbano avere competenze ma che deve essere imposto un limite ai mandati. Aggiungo perchè non è chiaro..
Non può essere il mestiere della vita.. lo fai per due legislature e poi torni a fare altro.

[olivier]

[quote="killeradicator"]

"basta ai contratti con le banche estere"
"fuori dall'euro subito"
"mettiamo i politici alla gogna"
"più lavoro e meno tasse"

........... MA CHE FRASI SONO??
non significano NIENTE. quote]

Insomma......Fuori dall'euro subito mi sembra chiaro Condivisibile o no è una frase che ha un chiaro significato.Personalmente penso che se non fossimo entrati mai nell'euro oggi non saremmo in condizioni economiche così difficili.Uscirne oggi sarebbe complicato, ma l'export ne gioverebbe sicuramente.

Anche "più lavoro e meno tasse" mi sembra una frase con un suo significato.Oggi in Italia se un'operaio prende 1000 euro costa all'azienda più di 2000.Forse è troppo?Sarà anche per quello che le aziende che possono scappano all'estero? Forse con tasse più leggere ci sarebbe più lavoro?

I politici alla gogna........in molti casi recenti ti viene la voglia.Recentemente a Torino ne abbiamo sentite certe...... Chi ha l'onore di amministrare dovrebbe essere come il buon padre di famiglia, ma se poi vedi che i figli fanno fatica a mangiare e tu padre ti ingozzi come un porco....

[olivier]

Ma nelle interviste che sento a questi "forconi" ci sono meno congiuntivi ben coniugati che vergini su youporn. Posso immaginare quale attenta analisi socioeconomica li abbia spinti in strada.

Fortunatamente per protestare non è ancora necessario essere laureati! Ho un fornitore (contadino ) che quasi non parla italiano, ma è da più di 40 anni che versa contributi, non ha ancora il diritto alla pensione e quando la prenderà sarà nettamente inferiore ai 1000 euro.Altri in Italia dopo pochissimi anni di lavoro beccano pensioni molto più alte. Semplicissima analisi socioeconomica!

[pike]

Insomma......Fuori dall'euro subito mi sembra chiaro Condivisibile o no è una frase che ha un chiaro significato. Personalmente penso che se non fossimo entrati mai nell'euro oggi non saremmo in condizioni economiche così difficili.Uscirne oggi sarebbe complicato, ma l'export ne gioverebbe sicuramente.

SCUSA?
Dovendo comprare la moneta per comprare le materie prime e pagando il rischio di cambio? E dovendo vendere la moneta ottenuta per la fatturazione (perchè nessuno accetterà fatture non in euro)?
Non ho capito, vuoi aumentare del 6-8% subito i costi per le aziende?

Anche "più lavoro e meno tasse" mi sembra una frase con un suo significato. Oggi in Italia se un'operaio prende 1000 euro costa all'azienda più di 2000. Forse è troppo?Sarà anche per quello che le aziende che possono scappano all'estero? Forse con tasse più leggere ci sarebbe più lavoro?

In italia non c'è una politica dei redditi, semplicemente. Ed in ogni caso, se anche le tasse sul lavoro restano alte, non è l'unico motivo per cui le aziende scappano a gambe levate.
Tanto per non fare nomi...
Burocrazia
Costi Logistici
Costi energetici
Schizofrenia legislativa

I politici alla gogna........in molti casi recenti ti viene la voglia.Recentemente a Torino ne abbiamo sentite certe...... Chi ha l'onore di amministrare dovrebbe essere come il buon padre di famiglia, ma se poi vedi che i figli fanno fatica a mangiare e tu padre ti ingozzi come un porco....

Non dimenticare il rubacchiare anche delle mancette che il nonno (UE) da' ai figli con qualche idea...

[trinikos85]

Insomma......Fuori dall'euro subito mi sembra chiaro Condivisibile o no è una frase che ha un chiaro significato. Personalmente penso che se non fossimo entrati mai nell'euro oggi non saremmo in condizioni economiche così difficili.Uscirne oggi sarebbe complicato, ma l'export ne gioverebbe sicuramente.

SCUSA?
Dovendo comprare la moneta per comprare le materie prime e pagando il rischio di cambio? E dovendo vendere la moneta ottenuta per la fatturazione (perchè nessuno accetterà fatture non in euro)?
Non ho capito, vuoi aumentare del 6-8% subito i costi per le aziende?

Anche "più lavoro e meno tasse" mi sembra una frase con un suo significato. Oggi in Italia se un'operaio prende 1000 euro costa all'azienda più di 2000. Forse è troppo?Sarà anche per quello che le aziende che possono scappano all'estero? Forse con tasse più leggere ci sarebbe più lavoro?

In italia non c'è una politica dei redditi, semplicemente. Ed in ogni caso, se anche le tasse sul lavoro restano alte, non è l'unico motivo per cui le aziende scappano a gambe levate.
Tanto per non fare nomi...
Burocrazia
Costi Logistici
Costi energetici
Schizofrenia legislativa

I politici alla gogna........in molti casi recenti ti viene la voglia.Recentemente a Torino ne abbiamo sentite certe...... Chi ha l'onore di amministrare dovrebbe essere come il buon padre di famiglia, ma se poi vedi che i figli fanno fatica a mangiare e tu padre ti ingozzi come un porco....

Non dimenticare il rubacchiare anche delle mancette che il nonno (UE) da' ai figli con qualche idea...

Uscire completamente dall'euro forse è dannoso,vero!la cosa migliore sarebbe fare come l'Inghilterra..gestire l'economia interna con la moneta di stato e gestire l'economia estera con l'euro!a mio parere sono gli unici che se la passano meglio con questa soluzione,seguire il loro metodo ci gioverebbe non poco.


Inviato a causa della mancanza del da farsi...

[trinikos85]

Ma nelle interviste che sento a questi "forconi" ci sono meno congiuntivi ben coniugati che vergini su youporn. Posso immaginare quale attenta analisi socioeconomica li abbia spinti in strada.

Fortunatamente per protestare non è ancora necessario essere laureati! Ho un fornitore (contadino ) che quasi non parla italiano, ma è da più di 40 anni che versa contributi, non ha ancora il diritto alla pensione e quando la prenderà sarà nettamente inferiore ai 1000 euro.Altri in Italia dopo pochissimi anni di lavoro beccano pensioni molto più alte. Semplicissima analisi socioeconomica!

Quoto oliver...killer che minchia c'entra il livello di istruzione con il fatto di pretendere una vita dignitosa?allora un povero bracciante o un fruttivendolo,uno che ha il banco del pesce o simili che non hanno potuto studiare sia per capacità o per questioni economiche(perché studiare costa),non ha diritto a protestare,ma si si deve per forza sucare tutto queste ingiustizie?


Inviato a causa della mancanza del da farsi...

[pike]

Uscire completamente dall'euro forse è dannoso,vero!la cosa migliore sarebbe fare come l'Inghilterra..gestire l'economia interna con la moneta di stato e gestire l'economia estera con l'euro! a mio parere sono gli unici che se la passano meglio con questa soluzione, seguire il loro metodo ci gioverebbe non poco.

Ma infatti!
Non c'è mica nessuna differenza tra lo UK e l'italia, no?
In UK c'è una capitale finanziaria mondiale, in italia no.
UK è una serie di isole, unico confine terrestre con l'EIRE, l'italia è interconnessa con Francia, Austria, Svizzera e Serbia.
Lo UK ha avuto il più grande impero coloniale della storia mondiale, se n'è disfatto da solo (ok, ribellioni interne delle colonie) ed è tutt'ora un riferimento economico per la maggior parte delle ex colonie (in sintesi, quelle non succubi degli USA).
Lo UK prima dell'EURO aveva una valuta internazionale piuttosto pregiata. Non quanto il dollaro (ora e allora), lo Yen (ora e allora) e lo Yuan (ora), ma di certo molto più stimata ed apprezzata della Lira Italiana.
Lo UK ha un controllo rigoroso e trasparente di tante spese, a partire dall'orpello conosciuto come "Famiglia Regnante" che per quanto conti politicamente poco, per il popolo è ancora un simbolo di grande importanza. In italia si scoprono appropriazioni indebite 100 volte all'anno.
In UK c'è un forte senso dello stato, del popolo, e della nazione. Non sono tutti bravi cittadini, ma la gente che getta le cartacce per strada viene additata come schifoso verme e sfottuta. In itala l'unico forte "senso" che c'è è l'appartenenza alla propria tifoseria calcistica.
In UK non si esportano manifatture. Cioè lo si fa, ma non pesa (economicamente) tanto quanto l'esportazione di Manifattura per l'italia.

Enumerato il fatto che UK e Italia sono un sacco differenti, ritengo che se la soluzione funziona in UK non significa che sia adatta anche all'italia. Ed in ogni caso, in UK sono esposti al rischio cambio GBP/EUR. In italia si usa solo EUR.

Quoto oliver...killer che minchia c'entra il livello di istruzione con il fatto di pretendere una vita dignitosa?

Pretendere? Che minchia significa pretendere?
E soprattutto, che significa "dignitosa"?
Perchè se non ci mettiamo d'accordo sui termini rischiamo di confondere mele con pere.

allora un bracciante o un fruttivendolo, uno che ha il banco del pesce o simili che non hanno potuto studiare sia per capacità o per questioni economiche (perché studiare costa), non ha diritto a protestare, ma si deve per forza sucare tutto queste ingiustizie?

Intanto togliamo "povero".
Partiamo dal bracciante... E' un lavoro duro. Infatti molti italiani non lo vogliono più fare. Specialmente agricolo.
Per i Fruttivendoli e i banconisti del pesce stiamo parlando di commercianti, che quindi cominciano ad incassare assai prima degli studenti. E che se sono un po' "sgamati" fanno un po' di nero (come da decenni abbiamo visto) ed incassano.
Idem certi coltivatori (non tutti). Ed allevatori.
Ci sono state diverse cosine poco chiare a livello economico sulle produzioni agricole ed allevamenti negli ultimi anni.
Non vorrei che chi si trova in questo momento a protestare su quel che succede, non sia alla fine dei conti quelli che non riescono più a fare abbastanza fatti propri per ottenere lo stesso livello di redditività di prima, e si rendono conto (doh!) che la reddittività "pulita" del proprio lavoro in realtà è molto più bassa di quel che si aspettavano.
E s'incazzano.

Poi, per carità, ci sta protestare. Compiere violenze... ci sta un po' meno.

Sul fatto di farsi un'educazione... non confondiamo i titoli di studio con lo studiare ed ampliare le proprie conoscenze.
Tendiamo a non leggere, a rifiutare le innovazioni, a non capire come e dove siamo, ma a guardare esclusivamente quel che certamente funziona. Qualcuno lo chiama Gap Generazionale, io lo chiamo gerontocrazia stritolante. Infatti parliamo negli ultimi mesi di un Presidente del Consiglio non ultrasessantenne... Si bada al vecchio, non si impara, non si cresce, e quando le condizioni non sono più quelle di prima, ci si dispera.

Il movimento dei forconi è una patetica stronzata, come quello degli allevatori di anni fa, come certe espressioni del sindacalismo. Si pensa che in poche migliaia si possa fare paura. E gli unici a cui fanno paura sono gli sbirri in giro per le strade, le persone, i titolari dei negozi chiusi con la violenza.
Ce l'hanno con i politici che ritengono criminali? Perchè questi del movimento dei forconi si comportano come criminali pure loro???

[trinikos85]

Vabbe',ma non vedo cosa costerebbe provare..tanto peggio di così...
E cmq il "mandiamoli tutti a casa" ci darebbe l'opportunità di cominciare da capo,basta con queste poltrone tenute sotto al chiulo per decenni..non se ne può più di sentire sempre al centro delle magagne i soliti noti..cominciamo a riscriverci la democrazia cazxo!!!


Inviato a causa della mancanza del da farsi...