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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Doug Henry » gio set 05, 2013 9:49 am

Pure io vorrei capire cosa intendi “La hornet è difficile e ignorante per essere una mtb front da AM”

Per me le front vanno bene per salire, senza esagerare troppo in discesa.
Ho provato una volta con la mia un percorso downhill con la mia e mi sono fatto abbastanza male… :asd: con la bici giusta invece è stato incredibile.

Io ho una Specialized M4 del 2002 e mi sa che sono un po’ indietro rispetto alle ultime novità tecniche. :lol:
Il telaio così inclinato la fa sembrare “corta” rispetto a una mtb di quelle “classiche”, quindi mi viene da pensae che sia più maneggevole, quindi più “nervosa”.
Intendevi quello ?
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 12:15 pm

Doug Henry ha scritto:Pure io vorrei capire cosa intendi “La hornet è difficile e ignorante per essere una mtb front da AM”

Per me le front vanno bene per salire, senza esagerare troppo in discesa.
Ho provato una volta con la mia un percorso downhill con la mia e mi sono fatto abbastanza male… :asd: con la bici giusta invece è stato incredibile.

Io ho una Specialized M4 del 2002 e mi sa che sono un po’ indietro rispetto alle ultime novità tecniche. :lol:
Il telaio così inclinato la fa sembrare “corta” rispetto a una mtb di quelle “classiche”, quindi mi viene da pensae che sia più maneggevole, quindi più “nervosa”.
Intendevi quello ?
se hai provato a fare con la tua front un percorso DH allora sei già un passo avanti.
se con la hornet fai un percorso xc manco ti diverti:
- perchè nelle salite soffri un po' sia il peso che l'anteriore alto
- perchè nelle discese vai sul velluto e sarà difficile trovare un ostacolo che possa metterti in difficoltà.
ovviamente il tutto rapportato alla capacità di guida.

si, è più maneggevole e nervosa di una full da 160mm, e si è maneggevole e nervosa in generale (ovvio, meno della mia scale :asd:); ci si possono fare quasi le stesse cose ma più lentamente e con maggiore attenzione rispetto a una full, e fisicamente è molto più impegnativa (o lavori molto ammortizzando col corpo o schiatti).
poi vorrei aggiungere una cosa: ruote fulcrum red zone. quelle fanno tanto, rigide da non perdonare errori di guida.

secondo me front di questo tipo hanno una filosofia tutta loro, come le single speed (parlo di mtb vere però, non quelle fighettine fixed da usare in centro), è per questo che ero curioso di provarne una seriamente. l'ho fatto, m'è piaciuto, ma non è un mezzo che comprerei, almeno non così spinto. piuttosto un chameleon, quello si che mi piacerebbe.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Tequi » gio set 05, 2013 12:24 pm

sniper.. ma se uno volesse iniziare a fare del MB come allenamento cosa consiglieresti?
La cosa mi piacerebbe (anche perchè con la corsa devo sempre stare attento alle articolazioni.
Quale sarebbe un budget di spesa utile per iniziare?? Quali percorsi si possono fare?
Quanto tempo prende allenarsi con la MB (per avere un paragone con la corsa.. i cui tempi morti sono praticamente zero)?
Insomma.. sono entrato in modalità rompiballe.. mi puoi dare qualche info trattandomi come il neofita idiota che ne sa di MB quanto di gnagna ulisso? :asd:
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 1:46 pm

tequi ha scritto:sniper.. ma se uno volesse iniziare a fare del MB come allenamento cosa consiglieresti?
La cosa mi piacerebbe (anche perchè con la corsa devo sempre stare attento alle articolazioni.
Quale sarebbe un budget di spesa utile per iniziare?? Quali percorsi si possono fare?
Quanto tempo prende allenarsi con la MB (per avere un paragone con la corsa.. i cui tempi morti sono praticamente zero)?
Insomma.. sono entrato in modalità rompiballe.. mi puoi dare qualche info trattandomi come il neofita idiota che ne sa di MB quanto di gnagna ulisso? :asd:
"allenamento" per fare poi cosa?
- uscite domenicali salendo fino alla vetta per fare quache foto e poi lancirasi giù a cannone?
- gare? se si, che tipo?
- puro svago?
dai su, dimmi qualcosina che hai in mente...
il budget è correlato a quanto puoi/vuoi spendere. per me il minimo sindacale è una rockrider 5.3big a 549€, ma è comunque un mezzo del quale se cominci a fare sul serio non ci vuole molto a trovarne punti carenti. una rockrider 8.1 è invece già un bell'andare, un mezzo che puoi pensare di tenere più a lungo. parlo di mtb ammortizzate solo davanti (front) perchè per le full i budget aumentano ancora, e non tutti i sistemi ammortizzanti sono validi allo steso modo.
all'inizio poi i percorsi affrontabili non sono dati dal mezzo ma dalle tue capacità.
sul "quanto tempo"... mah, dipende anche qui. certo prendere la mtb per farsi 10km di pista ciclabile non è di alcuna utilità, ammenochè non hai mai dato un colpo di pedali in vita tua.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Tequi » gio set 05, 2013 2:20 pm

diamo un po' di risposte..
Allenamento per mantenersi in forma. Non voglio fare le gare, non mi interessa.
La corsa la faccio ma non mi piace.. mi ha sempre annoiato e continua a farlo. Non sono un appassionato quindi se trovo una alternativa che mi permette di allenarmi e di divertirmi è meglio.
Non sono mai stato un ciclista.. quindi sono proprio novizio. Corro a giorni alterni per 8km più o meno (tanto per farti capire come sto messo fisicamente).
Riguardo al tempo mi spiego meglio..
Con la corsa arrivo a casa metto l'abbigliamento tecnico esco e vado a correre. Tempo morto = 0
Con la MB potrei uscire da casa, fare meno di un km e trovarmi a villa pamphili. Tempo morto = 0 (più o meno)
Ma se volessi uscire ed andare a fare qualche gita la domenica dove si va?! Capisco che tu abitando ai castelli questo problema lo senti poco ma se devo fare 40 km di macchina per trovare una "strada" dove andare rischio di farmi passare la voglia (sono in zona piazza irnerio).
Le bici si trovano usate? vale la pena o si rischia la sola?
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Doug Henry » gio set 05, 2013 2:27 pm

Ci sono secondo me due cose importanti in una MTB.

1 Forcella anteriore bloccabile, altrimenti in salita “butti via” un sacco di energia sui pedali a fare andare su e giù la forcella.

2 Un buon deragliatore posteriore, perché un buon “cambio” è quello che in salita e sotto sforzo ti permette di cambiare rapporto senza andare in crisi.
Le Rockrider “medie” montano gli SRAM, che una volta non erano granchè.

vediamo se sniper concorda.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 3:14 pm

Doug Henry ha scritto:Ci sono secondo me due cose importanti in una MTB.

1 Forcella anteriore bloccabile, altrimenti in salita “butti via” un sacco di energia sui pedali a fare andare su e giù la forcella.
bloccabile si, ma ad aria e almeno con il ritorno regolabile. tra copiare tutte le imperfezioni, sassi e radici e rimbalzarci sopra c'è una grossa differenza

2 Un buon deragliatore posteriore, perché un buon “cambio” è quello che in salita e sotto sforzo ti permette di cambiare rapporto senza andare in crisi.
Le Rockrider “medie” montano gli SRAM, che una volta non erano granchè.
la cambiata oltre al cambio la fanno anche i manettini. e i manettini (o comandi) vengono sempre sottovalutati.
ad ogni modo sram oggi (ma da un bel po' ormai) produce componenti al pari di shimano, poi scegliere uno o l'altro è questione di piccolezze.
io uso sram da almeno 4 anni ormai, MAI un problema, e si che di km la trasmissione ne ha macinati
se poi cambi sottosforzo è un tuo problema, in generale non si fa, troppe sollecitazioni, si alleggerisce un attimo la pedalata, si cambia, si continua ad andare.

vediamo se sniper concorda.
che dici, concordo? :lol2:
le ruote poi non sono di secondaria importanza (nella mia mtb le ruote, dopo il telaio, sono il componente su sui ho sepso di più).
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Re: R: ho provato l'hornet...

Messaggio da bricoman80 » gio set 05, 2013 3:21 pm

Io ho provato ad usare la mia caldaro di 20 anni fà e poi una rockrider serie 8, una differenza mostruosa. Sniper dove giri di solito?

Inviato dal mio GT-S5570 con Tapatalk 2

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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 3:23 pm

tequi ha scritto:diamo un po' di risposte..
Allenamento per mantenersi in forma. Non voglio fare le gare, non mi interessa.
La corsa la faccio ma non mi piace.. mi ha sempre annoiato e continua a farlo. Non sono un appassionato quindi se trovo una alternativa che mi permette di allenarmi e di divertirmi è meglio.
Non sono mai stato un ciclista.. quindi sono proprio novizio. Corro a giorni alterni per 8km più o meno (tanto per farti capire come sto messo fisicamente).
Riguardo al tempo mi spiego meglio..
Con la corsa arrivo a casa metto l'abbigliamento tecnico esco e vado a correre. Tempo morto = 0
Con la MB potrei uscire da casa, fare meno di un km e trovarmi a villa pamphili. Tempo morto = 0 (più o meno)
Ma se volessi uscire ed andare a fare qualche gita la domenica dove si va?! Capisco che tu abitando ai castelli questo problema lo senti poco ma se devo fare 40 km di macchina per trovare una "strada" dove andare rischio di farmi passare la voglia (sono in zona piazza irnerio).
Le bici si trovano usate? vale la pena o si rischia la sola?
oltre al parco degli acquedotti, villa pamphili e mi pare villa ada per roma non saprei dove altro andare. però non ho presente quanto sono distanti l'uno dall'altro.
effettivamente alla domenica o al sabato ti toccherebbe caricare la mtb in macchina e venire a farci visita qui ai castelli se vuoi divertirti sul serio.
la scelta deve essere tua, spendere, per dire, 700-800€ per poi lasciare dopo 6 mesi la mtb in garage pechè non ti piace/non ti ci trovi/troppo spostamento e nel solito giro ti annoi è un peccato oltre che uno spreco di soldi. però spenderne 450 e poi ritrovarsi col mezzo che ti va stretto dopo meno di un anno (come è successo a me agli inizi) e dover ri-spendere soldi per un upgrade è un peccato comunque.
usato? si, parliamone. se hai qualcuno che ne sa e ti accompagna a guardare qualcosa perchè no, si trova qualche occasione un po' per tutte le tasche. i grossi negozi in genere hanno anche una buona offerta di usato.
da non sottovalutare anche due fattori: la quasi uscita dal mercato delle front da 26" (e si spuntanto bei prezzi su quello che hanno ancora dentro) e la consegna a brevissimo dei modelli 2014, quindi sui 2013 in stock si fanno begli affari pure là. il problema di fondo? a fine stagione le taglie rimaste sono quelle meno diffuse, ergo occhio alla "sola", che una taglia di telaio sbagliata non si recupera.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da enjoyash » gio set 05, 2013 3:25 pm

io ho questa, ma più che argini non ci faccio, e neanche tanto di frequente visto che preferisco la corsa

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Re: R: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 3:26 pm

bricoman80 ha scritto:Io ho provato ad usare la mia caldaro di 20 anni fà e poi una rockrider serie 8, una differenza mostruosa. Sniper dove giri di solito?

Inviato dal mio GT-S5570 con Tapatalk 2
artemisio (ce l'ho dietro casa praticamente), monte cavo, vivaro, lago di nemi e albano.
rara qualche puntativna verso cori, norma e zone limitrofe.
la mia filosofia è: parto in bici, torno in bici.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da indegno2000 » gio set 05, 2013 3:30 pm

enjoyash ha scritto:io ho questa, ma più che argini non ci faccio, e neanche tanto di frequente visto che preferisco la corsa

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è abbastanza simile alla mia...ma io ce l'ho della Polizia!! 8)

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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da indegno2000 » gio set 05, 2013 3:38 pm

ho anche una bici da corsa che però uso poco...troppo rigida e per andare al parco (dove vado di solito in bici) dovrei studiarmi una strada ben asfaltata!
con la MTB invece ci faccio un pò di tutto anche qualche sentiero stretto non troppo impegnativo e qualche sterrato.
io faccio un giorno sì e un giorno no percorrendo circa 14/20 km (in base al tempo a disposizione) ad una media di 20/21 km/h...il parco di Monza è piuttosto grande e mi consente di fare un bel di km...quindi tequi dovresti vedere se dalle tue parti hai a disposizione qualcosa di simile....perchè sennò rischi di dover fare a mò di "giro" e rischi di stufarti subito!!

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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Tequi » gio set 05, 2013 3:46 pm

villa pamphili sono 184 ettari.. dovrebbero bastare.. :asd:
detto questo ora vedo l'impegno economico.. da dec c'è in offerta la rocker rider 5.3 a poco più di 300 euri.. la mia taglia dovrebbe essere una m.. so tappo.. :lol:
a questi 300 euri vanno aggiunti i soldi per l'abbigliamento.. 100 euro bastano (non so se vale la pena prendere subito le scarpette specialistiche o meno..)?
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da indegno2000 » gio set 05, 2013 3:54 pm

tequi ha scritto:villa pamphili sono 184 ettari.. dovrebbero bastare.. :asd:
detto questo ora vedo l'impegno economico.. da dec c'è in offerta la rocker rider 5.3 a poco più di 300 euri.. la mia taglia dovrebbe essere una m.. so tappo.. :lol:
a questi 300 euri vanno aggiunti i soldi per l'abbigliamento.. 100 euro bastano (non so se vale la pena prendere subito le scarpette specialistiche o meno..)?

abbbbbbello...il Parco di Monza è di quasi 700 ettari!!! 8) ........ :lol:
detto questo...anche in un parco così grande...fare una 20ina di km vuol dire comunque passare in punti già fatti...in 184 ettari rischi come di dicevo di fare il "giro"!!! :roll:

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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Tequi » gio set 05, 2013 3:59 pm

lo so che il parco di monza è più grande.. purtroppo non averne così grandi è uno dei problemi di abitare in città invece che in campagna.. :asd:
Scherzi a parte.. farei comunque il giro.. non sarebbe un problema.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da sniper765 » gio set 05, 2013 4:05 pm

tequi ha scritto:villa pamphili sono 184 ettari.. dovrebbero bastare.. :asd:
detto questo ora vedo l'impegno economico.. da dec c'è in offerta la rocker rider 5.3 a poco più di 300 euri.. la mia taglia dovrebbe essere una m.. so tappo.. :lol:
a questi 300 euri vanno aggiunti i soldi per l'abbigliamento.. 100 euro bastano (non so se vale la pena prendere subito le scarpette specialistiche o meno..)?
per la misura più che l'altezza intera serve il cavallo.
(misura cavallo x 0.55) = altezza del tubo verticale dal centro del movimento centrale a fine tubo (reggisella escluso). se lo vuoi in pollici e non in cm dividi il risultato per 2.54 e il gioco è fatto. comunque trovi su mtb forum decine di miei interventi a riguardo.

abbigliamento: casco e guanti, necessario un buon pantalone con fondello (mi pare quelli decathlon un po' più buoni sono rossi...).
in alternativa: santini, assos, northwave, da 60€ in su.
scarpe e pedali a sgancio c'è tempo, almeno a mio parere.
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da indegno2000 » gio set 05, 2013 4:12 pm

tequi ha scritto:lo so che il parco di monza è più grande.. purtroppo non averne così grandi è uno dei problemi di abitare in città invece che in campagna.. :asd:
Scherzi a parte.. farei comunque il giro.. non sarebbe un problema.
se mi permetti tequi...tu sei un pò come me...poco tempo a disposizione e nemmeno sempre! lavoro-figli-casa...l'imprevisto è dietro l'angolo! pertanto fare della MTB una passione diventa complicato...quindi io ti consiglierei...inizia con qualcosa di basico...tanto sicuramente per 1-2 anni andranno sicuramente bene!
sull'abbigliamento...direi pantaloncini imbottiti...io li ho presi da Decathlon (sono piuttosto scrausi...pagati 10€)...per starci in giro 1 ora vanno bene...ma proprio al limite! maglietta...anche qui sempre Decathlon e sempre scrausi...vanno bene (ne ho 5/6 che ovviamente alterno!!). poi ho un paio di guanti carini della "Noth...qualcosa"...hanno le imbottiture in gel (che ti consiglio)...quelli in spugna si deformano e dopo un pò non servono più a un caxxo!! poi ho un caschetto (della Briko mi pare) che mi hanno regalato...nulla da dire...senza infamia e senza lode! le scarpe non le ho...ma penso che prima o poi lo farò...certe volte sento i pedali che mi "scappano"!!!

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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da Tequi » gio set 05, 2013 4:14 pm

ok.. quindi diciamo che con 500 euro dovrei essere ready to go..
devo solo capire se fa per me.. questa è la cosa che mi spaventa di più..
Provare con roba non adatta non va (ovviamente ho una MB di quelle economiche in garage..) perchè alla fine ti trovi male e pensi che non ti piaccia invece è colpa dei materiali.. comprare significa assumersi un rischio..
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Re: ho provato l'hornet...

Messaggio da enjoyash » gio set 05, 2013 4:22 pm

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