Nucleare italiano OUT

[Essevuista Inside]

per cui si son rincretiniti tutti successivamente ?

.

beh che la percentuale di interesse verso certe questioni ed in generale verso la politica si sia abbassata, è dato indubbio...

[sbalbi]

mah ai referendum gli stessi italiani cretini andavano a votare in parecchi fino a 15-20 anni fa
per cui si son rincretiniti tutti successivamente ?

non è questione di giocare. l'election day non si è mai fatto e ciononostante ci son decine di referendum che han raggiunto il quorum....parimenti a qualunque elezione politica o amministrativa si passa sempre il 50% di aventi diritto... mi pare assai riduttivo prendersela con il governo, i cretini ecc. ecc. ecc.

mi sa di si visto che mi faccio 150 km per andare a votare.

[enjoyash]

va beh dai non è una situazione normale evidentemente
il 90% delle persone ci abita vicino al seggio

[sbalbi]

va beh dai non è una situazione normale evidentemente
il 90% delle persone ci abita vicino al seggio

e non ci vanno!!! per me il voto dovrebbe esser obbligatorio.

[enjoyash]

il voto non può essere obbligatorio in una democrazia, mi spiace

[sbalbi]

il voto non può essere obbligatorio in una democrazia, mi spiace

perfetto allora riconsegni la scheda elettorale, rinunciando al diritto di voto e fai abbassare il quorum. almeno il tuo esser menefreghista delle sorti di una nazione non condiziona l'operato di chi vuol partecipare alle decisioni.

in questa maniera potresti esser libero di non votare e fregartene, lasciando la possibilità alla fetta di italiani con del sale in zucca di esercitare il potere che la costituzione da al referendum e al cittadino.

[pike]

Sbalbi, fammi capire...
Se uno non vota come pare a te è privo di sale in zucca?

Il "non votare come pare a te" si intende sia nel non esercitare il diritto di voto sia nel fornire un voto contrario alla tua opinione.

In italia il voto è un dovere ed un diritto.
Trovo molto scandaloso, invece, le liste bloccate. Molto a favore di partito e poco a favore di elettorato.

[Tequi]

Fare un referendum ora era inutile.. sull'onda emotiva del Giappone il no era sicuro..

Teq scusa perchè un onda emotiva ha solo valenza negativa?
L'ondata emotiva mica è stata causata da un film su chernobyl
Un altra centrale ha fatto guai.
Significa che non ci possiamo permettere la gestione di questo tipo di energia con certezze ragionevoli.
Perchè dobbiamo escludere questo passaggio quando si parla di nucleare?

Semplicemente perchè ragionare con la panza invece che con la testa è sbagliato a prescindere..
Certe decisioni dovrebbero essere prese con un minimo di raziocinio e non perchè si è trascinati dall'emotività.
Per colpa dell'emotività ci abbiamo rimesso fior di soldi e di sviluppo..

[sbalbi]

Sbalbi, fammi capire...
Se uno non vota come pare a te è privo di sale in zucca?

Il "non votare come pare a te" si intende sia nel non esercitare il diritto di voto sia nel fornire un voto contrario alla tua opinione.

In italia il voto è un dovere ed un diritto.
Trovo molto scandaloso, invece, le liste bloccate. Molto a favore di partito e poco a favore di elettorato.

no, dico che il non votare e lavarsene le mani del proprio stato sia non aver sale in zucca. se poi uno ha altre opinioni e vota diversamente affar suo, avrà le sue motivazioni.
riformulando quello che ho detto allora va eliminato il quorum.

[The flame]

il voto non può essere obbligatorio in una democrazia, mi spiace

perfetto allora riconsegni la scheda elettorale, rinunciando al diritto di voto e fai abbassare il quorum. almeno il tuo esser menefreghista delle sorti di una nazione non condiziona l'operato di chi vuol partecipare alle decisioni.

in questa maniera potresti esser libero di non votare e fregartene, lasciando la possibilità alla fetta di italiani con del sale in zucca di esercitare il potere che la costituzione da al referendum e al cittadino.

cala cala Merlino!
ho editato il post che avevo scritto, perchè non ne vale la pena, visto l'argomento e il riferimento...

un po' più di umiltà visto che "non sei nessuno" sarebbe gradita penso non solo da me.
c'è chi si preoccupa per il proprio stato senza il bisogno di fare il tifoso (parola che ho scelto non a caso) di politica, ma compiendo gesti che a te, ora, sono apparentemente sconosciuti...
ergo del mio voto faccio quel cavolo che mi pare, è un diritto, e così è un diritto per me valutare se una persona lo merita o meno.

[sbalbi]

cala cala Merlino!
ho editato il post che avevo scritto, perchè non ne vale la pena, visto l'argomento e il riferimento...

un po' più di umiltà visto che "non sei nessuno" sarebbe gradita penso non solo da me.
c'è chi si preoccupa per il proprio stato senza il bisogno di fare il tifoso (parola che ho scelto non a caso) di politica, ma compiendo gesti che a te, ora, sono apparentemente sconosciuti...
ergo del mio voto faccio quel cavolo che mi pare, è un diritto, e così è un diritto per me valutare se una persona lo merita o meno.

del mio intervento non hai quindi capito nulla.
parlo di dovere di voto al referendum come unico modo per stabilire se una legge ci va bene o meno, non di persone, nè tantomeno dicendo o argomentando cosa si debba votare.
no sto tifando ne indicando, solo dicendo che si dovrebbe votare o eliminare il quorum, cosi chi ha la voglia di partecipare alla vita pubblica può decidere, mentre i menefreghisti non tolgono la possibilità agli altri di decidere, per via del quorum o per via di esser elettori fittizi.

[4attack]

Fare un referendum ora era inutile.. sull'onda emotiva del Giappone il no era sicuro..

Teq scusa perchè un onda emotiva ha solo valenza negativa?
L'ondata emotiva mica è stata causata da un film su chernobyl
Un altra centrale ha fatto guai.
Significa che non ci possiamo permettere la gestione di questo tipo di energia con certezze ragionevoli.
Perchè dobbiamo escludere questo passaggio quando si parla di nucleare?

Semplicemente perchè ragionare con la panza invece che con la testa è sbagliato a prescindere..
Certe decisioni dovrebbero essere prese con un minimo di raziocinio e non perchè si è trascinati dall'emotività.
Per colpa dell'emotività ci abbiamo rimesso fior di soldi e di sviluppo..

io penso che la panza piena riguradi prevalentemente quelli che sipapperanno miliardi di euro per anni per costruire centrali che altri paesi stanno dismettendo e per coprire più o meno il 10 % delle necessità regalando ai nipoti nostri molte scorie dove non dovrebbero esserci.

[The flame]

a quanto pare dalle info che girano il "dismettere" è legato ai solo impianti dichiaratamente obsoleti.....si guardano bene dallo smantellare tutti gli altri!
tutto pare nascere dall'affermazione della merckel subito dopo l'incidente parlando appunto di aumentare i controlli sugli impianti tedeschi e prevedendo di dismettere quelli vecchi, da qui è stato tradotto come: tutta europa/il mondo sta smantellando le centrali atomiche...
provate a chiedere alla merkel, a sarkozy etc se intendono spegnere tutte le centrali: si faranno una grassissima risata!!
l'unica cosa che mi preoccupa è che siamo troppo idioti come popolo per poter gestire l'energia nucleare...abbiamo gli illuminati (scienziati etc) nel settore, ma a livello di privarti cittadini siamo troppo inferiori alla media europea..per non parlare di chi la costruirebbe: il rischio della mafia è una quasi certezza!
tutto è possibile ovviamente....io non posso che sperarlo........sperando di poter emigrare al più presto!

[4attack]

a quanto pare dalle info che girano il "dismettere" è legato ai solo impianti dichiaratamente obsoleti.....si guardano bene dallo smantellare tutti gli altri!
tutto pare nascere dall'affermazione della merckel subito dopo l'incidente parlando appunto di aumentare i controlli sugli impianti tedeschi e prevedendo di dismettere quelli vecchi, da qui è stato tradotto come: tutta europa/il mondo sta smantellando le centrali atomiche...
provate a chiedere alla merkel, a sarkozy etc se intendono spegnere tutte le centrali: si faranno una grassissima risata!!
l'unica cosa che mi preoccupa è che siamo troppo idioti come popolo per poter gestire l'energia nucleare...abbiamo gli illuminati (scienziati etc) nel settore, ma a livello di privarti cittadini siamo troppo inferiori alla media europea..per non parlare di chi la costruirebbe: il rischio della mafia è una quasi certezza!
tutto è possibile ovviamente....io non posso che sperarlo........sperando di poter emigrare al più presto!

appunto.
Se pensi che hanno reso radioattive delle discariche per rifiuti solidi....

[zetaemme]

Ipotiziamo che sulla scia del disastro nucleare di Fukushima vadano tutti a votare per il referendum
Il problema è che se passa il quorum c'è il rischio che passino anche gli altri 2 referendum
Poi Silvio come fa?

MI sa che hai centrato esattamente il problema...

[Tia_from_romagna!]

Mio personale punto di vista:
la boiata è stata fatta indicendo il referendum post Cernobil per bloccare le centrali con ancora materiale radioattivo "sfruttabile", per far le cose per bene bisognava esaurire le scorte che si avevano poi procedere allo smantellamento delle centrali stesse e nel contempo:
1) sensibilizzare la gente sul ridurre gli sprechi...perchè ancora tanti fanno fatica a spegnere luci e TV quando cambiano stanza o terminano il loro lavoro(uffici per esempio);
2) implementare in modo serio, regolamentato ed oculato le fonti di energie rinnovabili;
3) con una "piccola" spesa rendere le centrali a turbogas cogenerative;
purtroppo siamo in Italia.

[ch1c0]

SBALBI

1) il governo fa le leggi, il parlamento ed il senato le approvano o le respingono. Questi 3 organi dovrebbero essere eletti a maggioranza (con leggi elettorali che puoi condividere o meno) dalla popolazione.

Per far abrogare una legge, serve un quorum. Punto. Poichè la legge in essere è stata (in teoria) messa su da quelli che hanno vinto le elezioni.

Ergo, il quorum è intoccabile. Fattene una ragione.

2) se il popolo non va a votare è una scelta anch'essa. Fidati che si andasse ad abrogare una ipotetica legge che aumenta il prezzo della benzina, mi sa che il quorum verrebbe raggiunto anche se fosse la notte di natale... e che anzi, alle urne andrebbe più del 90% della popolazione.

Il diritto di voto è un "diritto/dovere". E come tale è intoccabile.

3) penso che bisognerebbe andare sempre a votare con la mente lucida ed essendosi informati davvero. Votare "di panza" è sempre sbagliato.
Se avessero fatto un referendum dopo che fosse crollata una diga non avremmo le centrali idroelettriche...
Se avessero fatto un referendum dopo che fosse incendiata una centrale termica, non avremmo neanche quelle...

[Haran]

Ipotiziamo che sulla scia del disastro nucleare di Fukushima vadano tutti a votare per il referendum
Il problema è che se passa il quorum c'è il rischio che passino anche gli altri 2 referendum
Poi Silvio come fa?

MI sa che hai centrato esattamente il problema...

esatto.. la cosa incredibile è vedere ragionamenti su ragionamenti quando in un paese come il nostro prevalgono solo gli interessi della classe politica e imprenditoriale, più che in tanti altri paesi "occidentali"..
Basta fermarsi molto prima senza andare sistematicamente a cercare troppe spiegazioni (anche molto ragionate e motivate per carità).
Il nucleare è solo propaganda, almeno da noi.
Mi potete parlare della sicurezza di una centrale ma poi non si considera l'eventualità di un problema (lo ripeto, l'errore zero NON ESISTE).

Se succede, cosa succede?
In Giappone succede una cosa.. in Germania un'altra, da noi.. incognita.
Ecco forse le persone col referendum, consapevoli di come funziona il nostro paese, hanno scelto di non avere troppe incognite e trovarsi pezzi di uranio radioattivo nel cortile di casa

@Sbalbi: smettila per favore.. non capisci che il sistema viene difeso da chi pensa di esserne fuori ma subisce identicamente le conseguenze come tutti gli altri?

[Tequi]

io penso che la panza piena riguradi prevalentemente quelli che sipapperanno miliardi di euro per anni per costruire centrali che altri paesi stanno dismettendo e per coprire più o meno il 10 % delle necessità regalando ai nipoti nostri molte scorie dove non dovrebbero esserci.

4attack non mi fare del populismo..
Le centrali non le sta dismettendo nessuno.. solo la germania (sempre sull'onda emotiva) ha detto che quelle di vecchia generazione verranno dismesse (che non vuol dire dismettere il nucleare).
prendere decisioni emotivamente per quel che mi riguarda è sempre un errore.

[Tia_from_romagna!]

Sta di fatto che, a causa dell'ondata emotiva, in Italia si sta ascoltando quanto dice Rubbia...