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Re: BBB-

Messaggio da ch1c0 » mar dic 09, 2014 6:28 pm

pike ha scritto: Questa è una tecnica consolidata... L'auto è fiscalmente aziendale ma fattivamente personale; e stranamente il titolare ha un'auto che costa 4 volte quella degli altri dotati di benefit aziandale....
Il computer/telefono/televisore/dispositivo di ogni genere fatturabile (senza far storcere troppo il naso) è dell'azienda ma sta a casa del titolare/socio. Idraulico, elettricista, serramentista, marmista, commercialista sono pagati con conti aziendali, ma fanno anche lavori a casa/personali che vengono fatturati all'azienda.

Tutte cose piuttosto schifosine dal punto di vista della gestione, ma senza prove inoppugnabili che dimostrano l'uso esclusivo e personale del prodotto e del servizio, sono fiscalmente legali...
Già.
Per questo basterebbe cambiare le regole esistenti.
Ad ogni modo anche se mi da fastidio... diciamo che tutto questo è molto borderline...

Fa srano comunque però che dipendenti da 1200€ netti al mese risultino guadagnare molto di più di un dentista o un gioielliere.
Ultima modifica di ch1c0 il mar dic 09, 2014 7:07 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: BBB-

Messaggio da The flame » mar dic 09, 2014 6:36 pm

la ricetta della felicità: abbassa le tasse, semplifica il calcolo e l'accertamento, ma inasprisci esponenzialmente le pene per chi evade.

svizzera docet

Uk docet.


dato il mio reddito in italia pagherei più del 45% di tasse, in uk il 25%, ma li se evadi ti beccano in un niente e sei rovinato per la vita, ma in cambio ti danno dei buoni servizi e le tasse stesse (dalla council tax all'income tax ai contributi) sono semplicissime da vedere e calcolare, nonchè da pagare quindi perchè evadere???

facciamocele due domande...
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Re: BBB-

Messaggio da joker » mar dic 09, 2014 6:48 pm

The flame ha scritto:la ricetta della felicità: abbassa le tasse, semplifica il calcolo e l'accertamento, ma inasprisci esponenzialmente le pene per chi evade.

svizzera docet

Uk docet.


dato il mio reddito in italia pagherei più del 45% di tasse, in uk il 25%, ma li se evadi ti beccano in un niente e sei rovinato per la vita, ma in cambio ti danno dei buoni servizi e le tasse stesse (dalla council tax all'income tax ai contributi) sono semplicissime da vedere e calcolare, nonchè da pagare quindi perchè evadere???

facciamocele due domande...
quoto, resta il fatto che non pagare le tassa perchè sono alte è una scusa bella e buona per fare i furbi...
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Re: BBB-

Messaggio da ch1c0 » mar dic 09, 2014 7:03 pm

The flame ha scritto:la ricetta della felicità: abbassa le tasse, semplifica il calcolo e l'accertamento, ma inasprisci esponenzialmente le pene per chi evade.

svizzera docet

Uk docet.


dato il mio reddito in italia pagherei più del 45% di tasse, in uk il 25%, ma li se evadi ti beccano in un niente e sei rovinato per la vita, ma in cambio ti danno dei buoni servizi e le tasse stesse (dalla council tax all'income tax ai contributi) sono semplicissime da vedere e calcolare, nonchè da pagare quindi perchè evadere???

facciamocele due domande...
Buon punto di partenza...
poi bisognerebbe disintegrare la corruzione...
rieducare il paese all'educazione civica...
mettere a posto la giustizia...
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Re: BBB-

Messaggio da ch1c0 » mar dic 09, 2014 7:06 pm

joker ha scritto: quoto, resta il fatto che non pagare le tassa perchè sono alte è una scusa bella e buona per fare i furbi...
per quello che mi riguarda non pagare le tasse perchè sono alte non è fare i furbi. E' essere str0nzi nei confronti di chi invece le paga.

e siccome secondo me l'evasione fiscale in italia cuba almeno un buon 30% dei problemi del paese... diciamo che non sono più tollerante sull'argomento.

E incominciamo a chiamare chi non paga le tasse con il nome più appropriato: evasore fiscale (o parassita della società).
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Re: BBB-

Messaggio da joker » mar dic 09, 2014 8:02 pm

ch1c0 ha scritto:
joker ha scritto: quoto, resta il fatto che non pagare le tassa perchè sono alte è una scusa bella e buona per fare i furbi...
per quello che mi riguarda non pagare le tasse perchè sono alte non è fare i furbi. E' essere str0nzi nei confronti di chi invece le paga.

e siccome secondo me l'evasione fiscale in italia cuba almeno un buon 30% dei problemi del paese... diciamo che non sono più tollerante sull'argomento.

E incominciamo a chiamare chi non paga le tasse con il nome più appropriato: evasore fiscale (o parassita della società).
quoto sono stato solo più moderato :lol: :lol: :lol:
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Re: BBB-

Messaggio da Kaiser » mar dic 09, 2014 10:25 pm

The flame ha scritto:la ricetta della felicità: abbassa le tasse, semplifica il calcolo e l'accertamento, ma inasprisci esponenzialmente le pene per chi evade.

svizzera docet

Uk docet.


dato il mio reddito in italia pagherei più del 45% di tasse, in uk il 25%, ma li se evadi ti beccano in un niente e sei rovinato per la vita, ma in cambio ti danno dei buoni servizi e le tasse stesse (dalla council tax all'income tax ai contributi) sono semplicissime da vedere e calcolare, nonchè da pagare quindi perchè evadere???

facciamocele due domande...
Questo è un discorso sensato, il 25% è umano, il 65/70% italiota è furto legalizzato, a fronte di... no non me la sento di chiamarli "servizi", direi a fronte di "prese per i fondelli" o al massimo "specchietti per le allodole" o anche "tentati omicidi" se parliamo di sanità e strade. È lo stato che deve fare l'interesse del cittadino, avere rispetto per pretendere rispetto, qualcuno sta seguendo la bellissima faccenda di mafia-capitale? Che spettacolo, che gioia vedere i nostri soldi ben spesi! Maledetti quelli che non fanno lo scontrino e magari non hanno permesso a Carminati di comprarsi il Mercedes nuovo... ci vuol coraggio...

Comunque sono un dipendente privato, quindi a me le rubano direttamente alla fonte, purtroppo, magari togliessero il sostituto d'imposta, ennesimo raggiro per tenere nell'ignoranza i lavoratori, che quindi non si rendono conto di quanto costino al datore di lavoro, pensando che sia quest'ultimo a non volerli pagare, mentre ogni mio stipendio costa 3 volte tanto a quel disgraziato. Peccato che non lo faranno mai, altrimenti i sindacati dovrebbero spiegare perché fanno la "lotta" (se... va be') all'imprenditore e non al nostro socio di maggioranza, ovvero lo stato(ladro). Comunque va benissimo credere allo stato, ma non sono io quello che non si può lamentare, ma chi difende il sistema, io sono costretto dalle regole che non posso cambiare, quindi mi lamento, eccome, ma chi si avvolge nella "legalità" (ricordo che anche le leggi razziali erano leggi, ma è semantica, certo) non può aprire bocca se domani per legge finisce in mezzo a una strada...
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Re: BBB-

Messaggio da ch1c0 » mer dic 10, 2014 1:42 am

Kaiser ha scritto:Questo è un discorso sensato, il 25% è umano, il 65/70% italiota è furto legalizzato, a fronte di... no non me la sento di chiamarli "servizi", direi a fronte di "prese per i fondelli" o al massimo "specchietti per le allodole" o anche "tentati omicidi" se parliamo di sanità e strade. È lo stato che deve fare l'interesse del cittadino, avere rispetto per pretendere rispetto, qualcuno sta seguendo la bellissima faccenda di mafia-capitale? Che spettacolo, che gioia vedere i nostri soldi ben spesi! Maledetti quelli che non fanno lo scontrino e magari non hanno permesso a Carminati di comprarsi il Mercedes nuovo... ci vuol coraggio...

Comunque sono un dipendente privato, quindi a me le rubano direttamente alla fonte, purtroppo, magari togliessero il sostituto d'imposta, ennesimo raggiro per tenere nell'ignoranza i lavoratori, che quindi non si rendono conto di quanto costino al datore di lavoro, pensando che sia quest'ultimo a non volerli pagare, mentre ogni mio stipendio costa 3 volte tanto a quel disgraziato. Peccato che non lo faranno mai, altrimenti i sindacati dovrebbero spiegare perché fanno la "lotta" (se... va be') all'imprenditore e non al nostro socio di maggioranza, ovvero lo stato(ladro). Comunque va benissimo credere allo stato, ma non sono io quello che non si può lamentare, ma chi difende il sistema, io sono costretto dalle regole che non posso cambiare, quindi mi lamento, eccome, ma chi si avvolge nella "legalità" (ricordo che anche le leggi razziali erano leggi, ma è semantica, certo) non può aprire bocca se domani per legge finisce in mezzo a una strada...
questo è un discorso che invece approvo.

Bada bene... io non approvo il sistema, nè ci credo ciecamente. Tantomeno lo difendo a spada tratta.

Dico solo che soltanto chi non è fonte del problema, può essere fonte della soluzione. E chi fa il furbo nei confronti degli altri cittadini onesti, è più parte del problema che della soluzione.

- - -

Si... anche le leggi razziali erano leggi. Come era legale quello che i romani facevano con gli schiavi qualche millennio fa.
Il problema è che le leggi le fanno gli esseri umani, e pertanto possono (e a volte sono) sbagliate, e pertanto bsogna lottare per farle cambiare.

Ben diverso è chi invece fa il caxxo che gli pare "perchè tanto è tutto sbagliato".
Questo con le "leggi sbagliate" ha molto poco a che fare.
A molto più a che fare con "è tutto sbagliato".
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Re: BBB-

Messaggio da slowrider » mer dic 10, 2014 3:43 pm

ch1c0 ha scritto:
slowrider ha scritto: In quanto a questo
paghiamo i 40 anni di clientelismo, dove si sono arricchiti tutti a scapito della cosa pubblica
i nostri nonni, i nostri genitori, noi in parte come figli (ma per molti figli, attuali trentenni come noi intendo, la pacchia è bella che finita)
sicuro che ci siamo arricchiti tutti a scapito della cosa pubblica?

Voi vi siete arricchiti? Noi tutti siamo allo stesso livello di gente che ha nascosto e sta tuttora nascondendo milioni di euro ((o miliardi di vecchie lire se preferite) all'estero?
No... ma troppa gente lavora in nero e lo ritiene giusto. Troppa gente non paga il biglietto dell'autobus tanto non c'è il controllore. Troppa gente evade le tasse e se ne sbatte.
Troppa gente non dichiara e poi manda il figlio all'asilo pubblico (e sale nelle graduatorie tanto non hanulla). Troppa gente non paga il canone perchè tanto la rai fa schifo (ed io invece la pago).
E parliamo di circa 300 miliardi l'anno... roba che in meno di 10 anni ci si ripagherebbe il debito. E senza debito avremmo qualcosa come 80/90 miliardi di euro da spartirci visto che non dovremmo pagare gli interessi sul debito.
Vogliamo parlare delle false pensioni di invalidità? Ma hai visto quante ne hanno beccate? Quello cos'è se non arricchirsi? E le pensioni d'oro -non contributive- che non derivano da stipendi d'oro?

er magna magna ce lo ha sbattuto ar chiulo... (Cit.)
Stai sempre dando per scontato che proprio tutti,me compreso,facciano queste cose o altre comparabili.
La notizia "sconvolgente" è che- nonostante tutto- molti,considerati fessi dalla restante parte, non le fanno.
E pertanto non hanno "vissuto al di sopra delle loro possibilità" né tantomeno hanno partecipato al magnamagna generale,ma solo alle conseguenze riassunte nella citazione qua sopra.

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Re: BBB-

Messaggio da ch1c0 » mer dic 10, 2014 4:01 pm

slowrider ha scritto:
ch1c0 ha scritto:
slowrider ha scritto: In quanto a questo
paghiamo i 40 anni di clientelismo, dove si sono arricchiti tutti a scapito della cosa pubblica
i nostri nonni, i nostri genitori, noi in parte come figli (ma per molti figli, attuali trentenni come noi intendo, la pacchia è bella che finita)
sicuro che ci siamo arricchiti tutti a scapito della cosa pubblica?

Voi vi siete arricchiti? Noi tutti siamo allo stesso livello di gente che ha nascosto e sta tuttora nascondendo milioni di euro ((o miliardi di vecchie lire se preferite) all'estero?
No... ma troppa gente lavora in nero e lo ritiene giusto. Troppa gente non paga il biglietto dell'autobus tanto non c'è il controllore. Troppa gente evade le tasse e se ne sbatte.
Troppa gente non dichiara e poi manda il figlio all'asilo pubblico (e sale nelle graduatorie tanto non hanulla). Troppa gente non paga il canone perchè tanto la rai fa schifo (ed io invece la pago).
E parliamo di circa 300 miliardi l'anno... roba che in meno di 10 anni ci si ripagherebbe il debito. E senza debito avremmo qualcosa come 80/90 miliardi di euro da spartirci visto che non dovremmo pagare gli interessi sul debito.
Vogliamo parlare delle false pensioni di invalidità? Ma hai visto quante ne hanno beccate? Quello cos'è se non arricchirsi? E le pensioni d'oro -non contributive- che non derivano da stipendi d'oro?

er magna magna ce lo ha sbattuto ar chiulo... (Cit.)
Stai sempre dando per scontato che proprio tutti,me compreso,facciano queste cose o altre comparabili.
La notizia "sconvolgente" è che- nonostante tutto- molti,considerati fessi dalla restante parte, non le fanno.
E pertanto non hanno "vissuto al di sopra delle loro possibilità" né tantomeno hanno partecipato al magnamagna generale,ma solo alle conseguenze riassunte nella citazione qua sopra.
Te compreso? E perchè? Ti ho per caso citato?

La notizia sconvolgente è che ci sono

300 Miliardi di euro all'anno che se ne vanno in evasione fiscale
60 Miliardi di euro all'anno che se ne vanno in curruzione e inefficienza
N Miliardi che se ne vanno per pensioni d'oro su base retributiva (media degli stipendi degli ultimi 5 anni) e non contriutiva

fine.

Hai presente di che cifre stiamo parlando?
In confronto i costi della politica (la famosa KASTA !!!111!!!) sono di un paio d'ordini di grandezza inferiori...
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Re: BBB-

Messaggio da olivier » mer dic 10, 2014 5:24 pm

ch1c0 ha scritto: 300 Miliardi di euro all'anno che se ne vanno in evasione fiscale..
300 Miliardi :o :o :o
Se non sbaglio in Italia siano poco più di 50 milioni. Ora togliamo bambini, ragazzi e pensionati? Tiro a caso dico il 50%? Ne rimangono 25 milioni che sono in età lavorativa. Tra questi una parte non possono/vogliono lavorare perchè casalinghe. disoccupati, benestanti....diciamo 5 milioni? Ne rimangono 20 milioni di lavoratori.Facciamo che la metà sono dipendenti e la metà sono autonomi? Quindi 10 milioni di autonomi :roll: :roll: Sono loro che evadono i 300 miliardi? 300 miliardi diviso 10 milioni fanno una media di 30.000 euro a testa! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: DICO sono 2.500 euro che dovrebbero pagare in più al mese......é un dato folle.......non ci credo!

A me viene un leggerissimo dubbio.......non sarà mica che i nostri governatori ladri e incapaci pittosto che ammettere le loro colpe preferiscono dire che la colpa è la nostra in quanto cittadini evasori????

Vorrei fare un raffronto tasse-servizi tra Italia e Germania e vorrei vedere cosa ne viene fuori.....
Anzi apro subito la discussione :lol: :lol: :lol:
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Re: BBB-

Messaggio da Tequi » mer dic 10, 2014 6:22 pm

Io sono da sempre contro l'evasione ma con la tassazione che ci portiamo dietro l'evasione è diventata di necessità....
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

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Re: BBB-

Messaggio da joker » mer dic 10, 2014 7:56 pm

tequi ha scritto:Io sono da sempre contro l'evasione ma con la tassazione che ci portiamo dietro l'evasione è diventata di necessità....
no dai filippo, se la necessità è avere la moto o andare a cena fuori tutti i sabati ok allora tanti fanno i furbi per necessità, ma quanti sono veramente quelli che evadono perchè altrimenti hanno il frigorifero vuoto? per me quella è necessità, non certo avere l'iphone37s o la moto nuova
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Re: BBB-

Messaggio da Tequi » gio dic 11, 2014 7:38 am

Oggi se ho tempo articolo mwglio la risposta... ;)
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

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Re: BBB-

Messaggio da Tequi » gio dic 11, 2014 9:58 am

joker ha scritto:
tequi ha scritto:Io sono da sempre contro l'evasione ma con la tassazione che ci portiamo dietro l'evasione è diventata di necessità....
no dai filippo, se la necessità è avere la moto o andare a cena fuori tutti i sabati ok allora tanti fanno i furbi per necessità, ma quanti sono veramente quelli che evadono perchè altrimenti hanno il frigorifero vuoto? per me quella è necessità, non certo avere l'iphone37s o la moto nuova
Allora..

Ovviamente non parlo di chi evade milioni di euro. Quelli sono un capitolo a parte, anche perchè la maggior parte di loro non evade ma elude.
Io parlo di quello strato dove si regge l'economia italiana e cioè le pmi e l'artigianato.
La pressione fiscale è arrivata a livelli insostenibili. Parliamo (tutto incluso) di un 70% o quasi.
A queste percentuali l'evasione diventa obbligatoria per chi non ha redditi da ricco.
Se la mia impresa artigiana/commerciale incassa 100k l'anno come faccio a pagare quelle tasse?
La necessità è anche non sentirsi derubati dal proprio stato. Nessun essere umano paga tali percentuali senza sentirsi rapinato, è intollerabile.
Io sto pagando l'imu in questi giorni.. ho un secondo garage (di pertinenza del mio appartamento.. ) saranno 16 mq.. ci pago 200 euro di imu l'anno.. ti pare normale? E' un garage che ha un valore commerciale di 20k.. ci pago l'uno percento di tasse!!
Oltre ovviamente a tutto il resto (irpef compresa... ).
Ah, tanto per chiarire.. io pago anche il canone rai.. e trovo l'evasione un reato come il furto.
Il problema è che se tu mi affami alla fine mi costringi a rubare.
"Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo."

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Re: BBB-

Messaggio da ^Juza^ » gio dic 11, 2014 10:40 am

tequi ha scritto:
joker ha scritto:
tequi ha scritto:Io sono da sempre contro l'evasione ma con la tassazione che ci portiamo dietro l'evasione è diventata di necessità....
no dai filippo, se la necessità è avere la moto o andare a cena fuori tutti i sabati ok allora tanti fanno i furbi per necessità, ma quanti sono veramente quelli che evadono perchè altrimenti hanno il frigorifero vuoto? per me quella è necessità, non certo avere l'iphone37s o la moto nuova
Allora..

Ovviamente non parlo di chi evade milioni di euro. Quelli sono un capitolo a parte, anche perchè la maggior parte di loro non evade ma elude.
Io parlo di quello strato dove si regge l'economia italiana e cioè le pmi e l'artigianato.
La pressione fiscale è arrivata a livelli insostenibili. Parliamo (tutto incluso) di un 70% o quasi.
A queste percentuali l'evasione diventa obbligatoria per chi non ha redditi da ricco.
Se la mia impresa artigiana/commerciale incassa 100k l'anno come faccio a pagare quelle tasse?
La necessità è anche non sentirsi derubati dal proprio stato. Nessun essere umano paga tali percentuali senza sentirsi rapinato, è intollerabile.
Io sto pagando l'imu in questi giorni.. ho un secondo garage (di pertinenza del mio appartamento.. ) saranno 16 mq.. ci pago 200 euro di imu l'anno.. ti pare normale? E' un garage che ha un valore commerciale di 20k.. ci pago l'uno percento di tasse!!
Oltre ovviamente a tutto il resto (irpef compresa... ).
Ah, tanto per chiarire.. io pago anche il canone rai.. e trovo l'evasione un reato come il furto.
Il problema è che se tu mi affami alla fine mi costringi a rubare.
il problema è tutto qui...condannabile l'evasione...ma non puoi prenderti più della metà di quanto io guadagno...perchè per redditi non alti ....è un costante affanno..e l'affanno alla fine porta all'esasperazione
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Re: BBB-

Messaggio da ^Juza^ » gio dic 11, 2014 11:58 am

io non dico che ci sia solo l'evasione di sopravvivenza....ma comunque oggettivamente si devono rendere conto che persone e lavoratori normali non possono subire una pressione fiscale di questa portata perchè così istigano all'evasione anche chi riuscirebbe a coprire il "dovuto"..anche se a fatica
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BeppeZena
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Re: BBB-

Messaggio da BeppeZena » gio dic 11, 2014 8:55 pm

Non mi sembra proprio che i cittadini abbiano eletto il governo Monti, né quello Letta, né quello Renzi.

Io sono un lavoratore dipendente, quindi le tasse le pago fino all'ultimo centesimo e l'evasione mi sta sulle balle. Però, informandomi per avviare un'attività in proprio, mi sono reso conto di quanto sia alta la tassazione italiana. Il 70% buttato in tasse è innammissibile. A questo punto preferisco lavorare come un filippino da dipendente, almeno non ho rischio d'impresa e 1.150€ al mese li porto a casa.

Beppe

delpholo
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Re: BBB-

Messaggio da delpholo » gio dic 18, 2014 10:19 pm

The flame ha scritto:Perchè se al comando ci si ritrova feccia perchè gli altri han meglio da fare

perchè una volta si trasmettevan in diretta i record di pelizzari sulla rai, mentre oggi si guarda report mentre la prima astronauta italiana va sulla ISS senza copertura mediatica

perchè vengon fuori una cupola al giorno, prima berlusconi ora anche chi si proclamava puro e culturalmente elevato come il pd

perchè aprire una società vuol dire venire attaccati e non sostenuti dallo stato

perchè diventare benestanti vuol dire attirarsi l'invidia di chi urla urla e protesta ma non combina un dolce prepuzio umano perchè, forse, un dolce prepuzio umano è quello che vale e non ha le palle di ammetterlo e fare qualcosa

ma cosa pretendete scusa che "io" (io generico investitore straniero) molli economie che mi sostengono passo passo nel mio diventare imprenditore, che vedono nel mio successo motivo di orgoglio e arricchimento, per infilarmi in un ginepraio di regole scritte in politichese per confondere o per dare da mangiare ad avvocati e commercialisti, pregando di notte di non aver a che fare con sindacati e finanza, in un posto dove comunque prima o poi ti scontri con il dover dare mazzette per risolvere problemi?

esempio molto pratico: sono giovane, ho 29 anni, sono titolare di una start up ben capitalizzata e sto valutando se aprire una srl in italia per la distribuzione locale (cosa che sto facendo contemporaneamente a monaco, USA, cina e giappone tanto per capirci): 2000 euro fra notaio e bolli e 10k di cap sociale contro 1 pound in UK di capitale e 150 di spese varie, incubo degli studi di settore contro inesistenza in UK. Per aprire conto sono entrato in HSBC e me lo hanno fatto in 2 giorni, in italia mi han chiesto documenti certificati e apostillati (ogni postilla costa in uk 270£), per fare il tax return mi collego al sito di HMRC e lo faccio, in italia devo affidarmi ad un commercialista.
Mi hanno richiesto la board resolution apostillata dove si stabiliscono i miei poteri, ma io sono l'unico director quindi ho poteri assoluti per legge, la risposta: ti scrivi da solo una resolution dove stabilisci i poteri che ti conferisci.

ma siete idioti?

Voglio risposte a domande sulle licenze alcool, tabacchi ed accise, requisiti di legge sulle etichette dei superalcolici (grandezza e posizione indicazioni grado alcolemico etc): o vai da un avvocato o voglio vedere come te ne esci in Italia con tutte le direttive e correzioni scritte ad catzum, in Uk il sito delle dogane spiega tutto con esempi a prova di idiota.

quindi: perchè venire in italia e investire?

boh.

e lo dico da imprenditore (ora).

vorrei dire che almeno il clima è bello ma è un mese che son dovuto trasferirmi a torino perchè o segui i fornitori presentandoti di persona oppure giocano a incularti o perder tempo (crisi un dolce prepuzio umano, siete dei fankazzisti e basta) e non fa altro che piovere.... uff....

fine analisi sul perchè investire in italia è da dementi.

ah, e poi perchè ogni volta che il primo ministro (che nessuno ha votato) parla in italiano e soprattutto in Inglese mi cadono i scroti.
Quanto ti quoto!!!

Paese assurdo, per fancazzisti e perbenisti ladri di speranze!
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Tutti muoiono, non tutti però vivono veramente.
Entra piano in curva per uscire veloce ma sopratutto per uscirne!

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Re: BBB-

Messaggio da slowrider » sab dic 20, 2014 11:25 am

BeppeZena ha scritto:Non mi sembra proprio che i cittadini abbiano eletto il governo Monti, né quello Letta, né quello Renzi.
Diciamo che di fatto siamo passati dal non avere l'elezione diretta del premier a non avere l'elezione diretta del governo.
Che sia tecnicamente e legalmente possibile avere tre governi di fila che non siano il diretto risultato di elezioni, non significa che siano il prodotto di un sistema democratico sano e funzionante.

E' come l'elusione fiscale cui giustamente si accennava qualche post più sopra, è fattibile e (forse) legale dal punto di vista tecnico, ma resta sempre una porcata.

In un paese sano ed in cui la classe dirigente abbia uno straccio di etica, il governo deve essere il risultato di una maggioranza espressa dal voto popolare -proprio come le aziende che fanno enormi profitti in un paese sfruttando risorse, infrastrutture ed incentivi di quel paese, poi le tasse le dovrebbero pagare là e non dove hanno aperto una sede legale puramente per convenienza.
D'altra parte se la stessa Consulta ha formalmente dichiarato questa legge elettorale incostituzionale, qualcosa che non va ci deve essere.

Riguardo al mantra che si sente da qualche tempo in giro che "abbiamo tutti vissuto al di sopra delle nostre possibilità", lo ritengo un vero insulto per le persone normali che pagano tasse, accise e quant'altro su tutto ed ogni cosa per poi scontrarsi giorno dopo giorno con servizi pessimi, infrastrutture fatiscenti e disservizi di ogni genere.

Credo sia una voce messa in giro dagli organi di informazione (e quindi dai partiti ,visto che ogni partito ha il suo giornale) per usarla come paravento dietro cui nascondere una corruzione sistematica.
Se poi con questa frase ci si volesse riferire alla spesa pubblica in generale, è lo stesso : la spesa pubblica eccessiva non c'è stata per fornire servizi ed infrastrutture di prima qualità, semmai per realizzare mega opere inutili o incompiute, oppure opere fantasma o finalizzate alla distribuzione di mega tangenti, come i recenti casi Expo , Mose e l'inchiesta di Roma dimostrano.

L' evasione fiscale esiste eccome ed è un problema, ma non può fare da paravento per la corruzione sistematica della classe politica ed imprenditoriale, né può essere usata come pretesto per rigirare la frittata e dire che la colpa alla fin fine è nostra.

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