Bastardo e senza gloria

[_GM_]

Ma non si sta andando un pò OT?

Benessere sociale? Ma non si parlava di Marchionne??

Se dobbiamo buttarla in vacca, allora diciamo che è tutta colpa di Berlusconi

Anzi no, ora è già passato di moda

[Hellraiser]

E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata....

Ma per favore, ok le analisi, ok le critiche, ma questi voli pindarici che sfociano in pura utopia risparmiamoceli dai....il mondo reale e' ben altro.

Viviamo in un paese dove non riusciamo nemmeno a portare l'evasione fiscale ai livelli della Romania e parliamo di redistribuzione della ricchezza? Di benessere sociale? Di piu' soldi per lo stato? Ma va la'....

Oggi viviamo in democrazia proprio grazie a quegli utopisti che sostenevano, prima della rivoluzione francese, che un altroi tipo di governo fosse possibile. Anche galileo era considerato un visionario e fu deriso e osteggiato. Ma oggi rideremmo di chi riproponesse un sistema solare geocentrico.
Per carità, non voglio mica mettermi a confronto con persone del calibro di Rousseau o Galileo, ma è il concetto alla base delleloro azioni che è importante: bisogna sempre superare i bigottismi del tempo e in conseguenza di esso radicati. Il fatto che una cosa sia comunemente considerata "la norma" non significa che n on ci possa essere qualcosa di migliore a sostituirla. La moderna gestione della macchina statale e la democrazia (quantomeno quella rappresentativa) hanno subìto talmente tanti maneggiamenti e riparazioni in corso d'opera che ormai quando una parte viene ulteriormente rittoccata, un'altra inevitabilmente si sfascia. E' necessario una svolta totale e ogni "rivoluzione" deve essere necessariamente anticipato da un cambiamento di mentalità.
Per ciò i miei "voli pindarici" sono volti a trovare qualcosa di meglio. I tempi non sono maturi? Sicuramente. Ma non ho voglia di pensare a "soluzioni" che in realtà sarebbero ulteriori pezze su un capo ormai logoro. Preferisco pensare che si possa cambiare in meglio. E se lo pensassimo tutti potremmo cambiare la sorte dell'italia e del mondo.

Tornando nel topic: si, più soldi allo stato. E più controlli sulla corruzione e le collusioni mafiose. Impossibilità di assumere una carica statale a qualsiasi livello se provati collusi. Sospensione di qualsiasi carica durante il processo per corruzione o collusione mafiosa fino alla sentenza definitiva se ci fosse anche solo una prova certa di collegamenti dell'imputato con la mafia. Controllo forte sulla contabilità di stato. E democrazia diretta attraverso la possibilità di referendum sia abrogativi che propositivi da parte della cittadinanza (questo succede già in svizzera, quindi non direi che sia proprio un volo pindarico)

[The flame]

premesso che non mi rivolgo a te hell o a qualcun altro in particolare (il tuo ultimo post mi ha dato lo slancio, ma resta una questione generale)
continuo a pensare che siamo veramente na nazione di caciaroni: tutti a parlare e a fare casino, tutti economisti con scuola radio elettra in 2 giorni, tutti filosofi, tutti sociologi, peccato che la triste realtà dell'economia è che se io imprenditore trovo delle condizioni lavorative più convenienti da un'altra parte sposto la produzione oppure vedo di far si che mi costi uguale, altrimenti non ho convenienza a stare in un paese in cui vado, se va bene, in pareggio.. e per cosa poi? per dire "è un'azienda italiana e quindi mi incaponisco e rimango anche se nn conviene?"
ma per favore....
tutti nel paese delle meraviglie qui....

[killeradicator]

premesso che non mi rivolgo a te hell o a qualcun altro in particolare (il tuo ultimo post mi ha dato lo slancio, ma resta una questione generale)
continuo a pensare che siamo veramente na nazione di caciaroni: tutti a parlare e a fare casino, tutti economisti con scuola radio elettra in 2 giorni, tutti filosofi, tutti sociologi, peccato che la triste realtà dell'economia è che se io imprenditore trovo delle condizioni lavorative più convenienti da un'altra parte sposto la produzione oppure vedo di far si che mi costi uguale, altrimenti non ho convenienza a stare in un paese in cui vado, se va bene, in pareggio.. e per cosa poi? per dire "è un'azienda italiana e quindi mi incaponisco e rimango anche se nn conviene?"
ma per favore....
tutti nel paese delle meraviglie qui....

anche se.... flame, trovami un paese che non sia così e mi ci trasferisco subito

[Doug Henry]

aumento della turnazione, che passa da 10 a 18 turni; la previsione fino a 120 ore di straordinario comandato, ossia stabilito dall’azienda, rispetto alle 40 ore del contratto per i metalmeccanici; la riduzione della pausa pranzo di 10 minuti, ovviamente a beneficio di una maggiore retribuzione; l’aumento della busta paga di 30 euro sui minimi tabellari e la previsione di una retribuzione maggiormente legata alla produttività. Infine, l’azienda si riserva il diritto di non corrispondere la retribuzione prevista per malattia, nei casi di picchi di assenze e ciò al fine di sconfiggere la piaga dell’assenteismo.

No. Mi sa che invece tu l'hai letto ma non hai capito: 30 euro di più solo per mascherare tutte le porcherie tra cui la riserva sul pagamento della malattia nei casi di picchi di assenza, cioè quando la gente si ammala di più, cioè d'inverno. Quindi non si ha nemmeno più il diritto di ammalarsi. Se tu guadagnassi 1200 euro e non potessi avere il lusso di ammalarti, come la prenderesti? Anzi no, scusa, 1230 euro.

Scusa Hell, ma su tema della malattia stai prendendo una cantonata enorme.
1 - I picchi di malattia a cui si fa riferimento non sono quelli che pensi tu (innocentemente) legati al'inverno.
2 - I casi in cui l'azienda si riserva di non pagare la malattia sono molto ben circostanziati. Consiglio di leggere meglio i contenuti del contratto, magari trovando direttamente il contratto e non i riassunti presi da google o dai Forum, prima di sparare a zero.

[TkMatt]

guarda hell, vengo anche io da una grande realtà italiana...forse anche piu grande della fiat...

e se da domani decidessero di non pagarmi piu la malattia (escluse le patologie importanti e certificate da un medico specialista che comportano un'assenza continuativa dal lavoro superiore ai 15 giorni) sarei contento, sarei contento perchè la marea di fancazzisti che tutti i santi anni a settembre o ottobre sono malati PER FINTA per andare a seguire vigneti e olivi la prenderebbero in quel posto, perchè tutta la gente che ragiona con la logica del "mi deve cambiare il trno perchè ho da fare, senno mi metto in malattia" la prenderebbe in quel posto e finalmente finirebbe lo scandalo che c'è in certi posti di lavoro dove qualcuno si fa il kulo per tutti gli altri. in 10 anni di lavoro mi sono ammalato credo una decina di volte...per periodi di 2-3-4 giorni max (sempre influenza). 3 giorni all'anno di stipendio in meno li sacrifico volentieri se li posso sacrificare in nome di una educazione al lavoro da impartire a forza di "pugni in bocca" ai miei colleghi fancazzisti. Altra anomalia del mio ambiente di lavoro. TUTTI i fancazzisti sono sindacalizzati, QUASI TUTTI quelli che si sbattono con professionalità e competenza non hanno tessera...chissà perchè

[zio pepsi 23]

Ci si sta scordando che secondo la costituzione un imprenditore deve essere come un padre di famiglia...bisogna dare dignità ai lavoratori non sopprimere la loro voglia di lavorare...la storia insegna e siamo noi a non voler imparare.

Vi dice niente l'asse tronchetti provera olivetti???mmm grande manager si solo per lo stipendio però l'olivetti è fallita e lui è passato ad un altra grande azienda forse la telecom...???


io penso che qui si va solo esclusivamente ad interesse dei grandi manager, e non della qualità del lavoro...ho piu di un amico che ha una fiat; punto, panda, croma...ducato...be cadono a pezzi...anche quelle nuove...con questi nuovi contratti non ci sta piu qualità sul lavoro.

sindacati???hahahahahaha...dove sono i sindacati???non ci sono piu...

[The flame]

Ci si sta scordando che secondo la costituzione un imprenditore deve essere come un padre di famiglia...bisogna dare dignità ai lavoratori non sopprimere la loro voglia di lavorare...la storia insegna e siamo noi a non voler imparare.

Vi dice niente l'asse tronchetti provera olivetti???mmm grande manager si solo per lo stipendio però l'olivetti è fallita e lui è passato ad un altra grande azienda forse la telecom...???


io penso che qui si va solo esclusivamente ad interesse dei grandi manager, e non della qualità del lavoro...ho piu di un amico che ha una fiat; punto, panda, croma...ducato...be cadono a pezzi...anche quelle nuove...con questi nuovi contratti non ci sta piu qualità sul lavoro.

sindacati???hahahahahaha...dove sono i sindacati???non ci sono piu...

non è che "deve essere come", si parla di diligenza del buon padre di famiglia (enjoy correggimi please), e diligenza inteso in termini legali...!

[pike]

in 10 anni di lavoro mi sono ammalato credo una decina di volte...per periodi di 2-3-4 giorni max (sempre influenza). 3 giorni all'anno di stipendio in meno li sacrifico volentieri se li posso sacrificare in nome di una educazione al lavoro da impartire a forza di "pugni in bocca" ai miei colleghi fancazzisti.

Ho visto persone che si sono dovute fare anche 2 settimane di mutua per seri problemi articolari. O a volte solo 3-4 giorni per problemi di mal di schiena. Purtroppo il metodo avrebbe un senso in linea di massima, ma per chi 4-5 volte all'anno ha problemi di salute seri e molto invalidanti come dolore, altro che i tuoi 3 giorni all'anno, significa a volte anche una mensilità in meno.

Altra anomalia del mio ambiente di lavoro. TUTTI i fancazzisti sono sindacalizzati, QUASI TUTTI quelli che si sbattono con professionalità e competenza non hanno tessera...chissà perchè

Forse perchè molti sindacati sono "marionette" dei fancazzisti?

[Doug Henry]

Ho visto persone che si sono dovute fare anche 2 settimane di mutua per seri problemi articolari. O a volte solo 3-4 giorni per problemi di mal di schiena. Purtroppo il metodo avrebbe un senso in linea di massima, ma per chi 4-5 volte all'anno ha problemi di salute seri e molto invalidanti come dolore, altro che i tuoi 3 giorni all'anno, significa a volte anche una mensilità in meno.

Vista la parte in grassetto, mi sa che pure a te non è chiaro quali sono le novità sul discorso malattia.

Nel link sotto riportato è spiegato in maniera abbastanza chiara.

http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... -11035036/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

[pike]

Vista la parte in grassetto, mi sa che pure a te non è chiaro quali sono le novità sul discorso malattia.

Nel link sotto riportato è spiegato in maniera abbastanza chiara.

http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... -11035036/

Doug, nel ringraziarti sinceramente del link così potrò capire meglio come funzionano le cose (che non mi riguardano, per ora), volevo solo specificare che rispondevo paro paro a quanto scritto da TkMatt, senza pretendere o supporre di sapere un bel niente sulle regole attuali per la mutua/malattia.