Il filtro dell'olio "originale" è veramente migliore di quello aftermarket?

[yoda]

Da quando ho la 09, e dal primo tagliando fai-da-me in cui ho messo il solito filtro hiflo, sono stato redarguito dai "tecnici" (molto tra virgolette, ormai) yamaha perché, a loro dire, devo assolutamente usare solo il filtro originale marchiato che è migliore perché bla bla bla.
Siccome non mi è mai andata giù questa cosa, che in verità andavano ripetendo a pappagallo anche in Honda, ho aperto 2 filtri, uno yamaha, ed un after marca champion. E, in effetti, delle differenze le ho trovate, ma lascio ai più esperti spiegarmi cos'è il componente palesemente diverso e perché dovrebbe essere migliore.
Il filtro yamaha è quello con il gommino di tenuta rosa.


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[Sgualfone]

Posso chiederti la foto dell'elemento filtrante attraverso il foro grande?... hanno entrambi il foro passante?...


Edit:
Ho trovato un video del caro Emanuele Sabatino
https://youtu.be/GNqQhY_t2lE
dove spiega bene come funziona il filtro e l'importanza proprio della valvola del bypass quondi mi viene da pensare che il filtro della Champion non sia poi tutto sto gran prodotto visto che manca proprio di tale valvola...

[skywalker67]

A spanne il "componente palesemente diverso" mi sembra tanto una valvola per permettere il passaggio dell'olio (sebbene non filtrato) quando il filtro è intasato e non permetterebbe il passaggio. E' una misura di sicurezza per non far grippare il motore quando il filtro si intasa e non lascia più passare l'olio (meglio olio non filtrato che niente olio).

[yoda]

Immaginavo fosse proprio quella. A questo punto la domanda però si pone: io in 30 anni un filtro. talmente sporco da non far passare olio non l'ho mai visto, facendo regolari tagliandi ogni 6000 km. Vale la pena, alla luce di ciò, la maggiore spesa?

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[skywalker67]

Secondo me, e parlo da perfetto ignorante neofita, se fai i tagliandi regolarmente non ce n'è la necessità, ma siccome al mondo esistono anche quelli che pensano che un motore basta che gli metti la benzina e va, qualcuno deve aver pensato di salvargli le chiappe anche in quel caso.

[sniper765]

Per toglierci un po' di scrupoli e di curiosità potremmo provare ad aprire altri filtri olio.
Io in casa ho ancora (per l'sv) un filtro Meiwa e uno Mann.
Non prometto nulla come tempi, ma se volete li apro e fotografo come ha fatto Yoda.

[yoda]

eddaje.... con un dremel ci vogliono 5 minuti

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[yoda]

Posso chiederti la foto dell'elemento filtrante attraverso il foro grande?... hanno entrambi il foro passante?...


Edit:
Ho trovato un video del caro Emanuele Sabatino
https://youtu.be/GNqQhY_t2lE
dove spiega bene come funziona il filtro e l'importanza proprio della valvola del bypass quondi mi viene da pensare che il filtro della Champion non sia poi tutto sto gran prodotto visto che manca proprio di tale valvola...

Il filtro after(ovvero quello contenuto in 2 semigusci) non ha foro passante, il fondo è cieco.

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[Teobecks]

Io vedo due grandi differenze.
L'assenza della valvola di bypass e la minor superficie filtrante del filtro Champion. Ho qualche dubbio anche sulla valvola di non ritorno, ma molto probabilmente è solo questione di "immagine", una è nera quindi si fa fatica a confrontarla bene.

La valvola di bypass è importante non solo nel caso in cui il filtro sia intasato (cosa che comunque non è da dare così per impossibile, soprattutto con motori nuovi ai primissimi km o in motori tanto sfruttati), ma anche durante le accensioni a motore freddo (magari la Casa indica l'utilizzo di olio molto viscoso) dove l'olio è molto viscoso e fatica a passare attraverso il filtro.

Non ricordo se ho già smaltito i filtri olio vecchi (originali Ducati), nel caso ne abbia almeno uno, lo viviseziono...non so quando però

[Teobecks]

Posso chiederti la foto dell'elemento filtrante attraverso il foro grande?... hanno entrambi il foro passante?...


Edit:
Ho trovato un video del caro Emanuele Sabatino
https://youtu.be/GNqQhY_t2lE
dove spiega bene come funziona il filtro e l'importanza proprio della valvola del bypass quondi mi viene da pensare che il filtro della Champion non sia poi tutto sto gran prodotto visto che manca proprio di tale valvola...

Il filtro after(ovvero quello contenuto in 2 semigusci) non ha foro passante, il fondo è cieco.

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Il fondo del contenitore, è uguale per entrambi e non c'è nulla?

[skywalker67]

Beh, in ogni caso, funzionalità o meno, direi che è ovvio il perchè il filtro originale costi di più di quello aftermarket, se teniamo in conto la maggiore complessità costruttiva.

[yoda]

Se parli del guscio esterno si, resta vuoto per entrambi.

Ps: qualcuno potrebbe aprire un hiflo? Al momento ne sono sprovvisto purtroppo...
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[Sgualfone]

Il filtro after(ovvero quello contenuto in 2 semigusci) non ha foro passante, il fondo è cieco.

Il fondo del contenitore, è uguale per entrambi e non c'è nulla?

Grazie Yoda, che bella cacchina che ha fatto la champion per risparmiare sulla produzione di un filtro di ricambio, con l'elemento filtrante chiuso e senza valvola in caso di sovrapressione rischia pure di rompersi la cartuccia...
Non avevo pensato anche all'ipotesi di Teobecks, vendendo il modello in tutto il mondo verrà venduta anche in zone con altri climi dove magari consigliano olii più spessi che magari al primo avviamento a motore freddo non riescono a passare agevolmentre nel filtro creando problemi proprio nelle fasi più delicate... è stato illuminante grazie.

[Teobecks]

Di che cifre parliamo? Originale e quello Champion?

[sniper765]

eddaje.... con un dremel ci vogliono 5 minuti

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Appena ho qualche minuto di tempo lo faccio, forse già settimana prossima (questa settimana mi è proprio impossibile).

Forse forse ho anche l'hiflo del Monster insieme a quelli della SV... Mi pare difficile ma non impossibile.


Per chi chiedeva i prezzi:
Hiflo lo pago in Amazzonia 7-8€ circa quando in promo, dal ricambista mi hanno chiesto anche 12€.
Mann l'ho pagato 9€
Meiwa 10€

[skywalker67]

Per inciso, se a qualcuno può interessare, qui c'è un bel video in cui Fortnine mette a confronto le tre diverse tipologie di filtri (carta, acciaio e fibra di vetro) facendoci qualche esperimento sopra.

https://www.youtube.com/watch?v=4rgi9B8BKUE

[yoda]

Di che cifre parliamo? Originale e quello Champion?

originale mi pare 18€...champion costerà 7-8€, come tutti gli after credo...

[yoda]

Io vedo due grandi differenze.
L'assenza della valvola di bypass e la minor superficie filtrante del filtro Champion. Ho qualche dubbio anche sulla valvola di non ritorno, ma molto probabilmente è solo questione di "immagine", una è nera quindi si fa fatica a confrontarla bene.

La valvola di bypass è importante non solo nel caso in cui il filtro sia intasato (cosa che comunque non è da dare così per impossibile, soprattutto con motori nuovi ai primissimi km o in motori tanto sfruttati), ma anche durante le accensioni a motore freddo (magari la Casa indica l'utilizzo di olio molto viscoso) dove l'olio è molto viscoso e fatica a passare attraverso il filtro.

Non ricordo se ho già smaltito i filtri olio vecchi (originali Ducati), nel caso ne abbia almeno uno, lo viviseziono...non so quando però

In verità ho detto una grossa imprecisione per non aver guardato meglio. La valvola bypass c'è, ma è costituita da una semplice membrana che si può comprimere con un cacciavite. L'ho capito guardando i molti video(americani) di test filtri olio presenti su youtube. Sembra che la differenza fondamentale fra gli after sia la presenza, sul fondo, di quel lamierino ricurvo deformabile, o di una molla.

[sniper765]

Per inciso, se a qualcuno può interessare, qui c'è un bel video in cui Fortnine mette a confronto le tre diverse tipologie di filtri (carta, acciaio e fibra di vetro) facendoci qualche esperimento sopra.

https://www.youtube.com/watch?v=4rgi9B8BKUE

Le conclusioni non lasciano dubbi...

[Aspes125yuma]

Per inciso, se a qualcuno può interessare, qui c'è un bel video in cui Fortnine mette a confronto le tre diverse tipologie di filtri (carta, acciaio e fibra di vetro) facendoci qualche esperimento sopra.

https://www.youtube.com/watch?v=4rgi9B8BKUE

Le conclusioni non lasciano dubbi...

Per chi non mastica l'inglese speakerato, un riassuntino?....