)
Basti dire che è una delle poche suzuki che, tutto sommato, tiene il prezzo anche nell'usatoEssevuista Inside ha scritto:se adeguatamente migliorata, ci sono i numeri per un ottimo mezzo
alla lista manca il CUSCINO da divano a forma di S---> SUZUKI 
MUGELLO 
VALLELUNGA 
ma è bello ciò che piace!"Nella lista ufficiale manca il cuscino, ma se vuoi c'è la tazzaRandall ha scritto:
guarda che la glandius non va affatto male, non peggio dell'SV k3-k9, anzi direi che come ciclistica va un po' meglio.......Hyperion ha scritto:Che dite, avranno messo su un motore da 750-800 cc per seguire la tendenza attuale, o perseveranno con il 650 cc bicilindrico di 13 anni fa?
Conoscendo la suzuki seguiranno la tendenza attuale tra 5-6 minimo, quando ci sarà un'altra moda... e faranno un qualcosa come la gladius sta all'sv... stessi difetti della vecchia con l'aggiunta di nuovi...
Il vstrom ha bisogno di 2 cose:
- snellire la linea all'anteriore, perchè in tanti (ne conosco uno) non la comprano perchè dà l'idea di moto grossa e pesante, quando invece è una moto decisamente leggera per la categoria
- mettere una ruota da 17" davanti, per stare dietro alla versys, e rimanere nel segmento di utilizzo della multistrada e del crossrunner; questa dovrebbe essere una seconda versione, esattamente come succede con la triumph xc800 (lì c'è 19 e 21, ma per la tipologia di moto è meglio 17 e 19), con giusto 3 particolari in croce a differenziare le 2 moto e sfruttare economie di scala.
Il motore andrebbe bene anche così; ma se devono fare uscire un modello nuovo, tanto vale mettergli un propulsore più grosso, un bicilindrico a V, 750 cc, 10 cv scarsi in più, e basta.
La gladius è stata peggiorata col telaio e forcellone in acciaio che gli ha fatto prendere dei kg in più, facendo perdere quello che era uno dei migliori pregi dell'sv: il peso contenuto.enjoyash ha scritto:guarda che la glandius non va affatto male, non peggio dell'SV k3-k9, anzi direi che come ciclistica va un po' meglio.......
la vstrommola, se rimane 650 non può andare a confrontarsi con le corrispondenti 800, ma rimarrebbe nel segmento delle 650-700, tipo versys, G650, transalp...
boh vediamo, non credo che il motore SV-GLADIUS-VSTROM sia aumentabile di cilindrata, potenza e coppia, mantenendo nel contempo buona affidabilità e allungando gli intervalli di manutenzione dagli attuali 6000 ai 10000-12000 (se non 20000 come la mia) a cui è arrivata la concorrenza... non credo, ma potrei sbagliare.... potrebbe anche esserci finalmente un motore nuovo bicilindrico in casa suzuki
in fondo quanti secoli è che non fanno uscire un motore nuovo del tutto?
scusa, l'hai provata la gladius per dire questo o ti basi su foto e numeri?Hyperion ha scritto:La gladius è stata peggiorata col telaio e forcellone in acciaio che gli ha fatto prendere dei kg in più, facendo perdere quello che era uno dei migliori pregi dell'sv: il peso contenuto.enjoyash ha scritto:guarda che la glandius non va affatto male, non peggio dell'SV k3-k9, anzi direi che come ciclistica va un po' meglio.......
la vstrommola, se rimane 650 non può andare a confrontarsi con le corrispondenti 800, ma rimarrebbe nel segmento delle 650-700, tipo versys, G650, transalp...
boh vediamo, non credo che il motore SV-GLADIUS-VSTROM sia aumentabile di cilindrata, potenza e coppia, mantenendo nel contempo buona affidabilità e allungando gli intervalli di manutenzione dagli attuali 6000 ai 10000-12000 (se non 20000 come la mia) a cui è arrivata la concorrenza... non credo, ma potrei sbagliare.... potrebbe anche esserci finalmente un motore nuovo bicilindrico in casa suzuki
in fondo quanti secoli è che non fanno uscire un motore nuovo del tutto?
La ciclistica è rimasta scarsa tanto quanto l'sv, il motore ha perso quei 5-6 cv, il serbatoio è da 14,5 l; di meglio cosa ha? Ah, sì, il /70 all'anteriore.
wow.
Per quanto riguarda il bicilindrico suzuki, il 650 è aumentabile fino sui 750 senza grosse riprogettazioni.
Senza contare che il 1000 già lo avevano (un motorone), e basterebbe riprendere quello ed ammodernarlo: meno potenza, più gestibilità e fruibilità ai medi, meno consumi.
Per gli intervalli manutentivi non credo ci siano grossi problemi ad arrivare a 10 o 12 mila km; il 650 è un motore di 13 anni fa, e gli intervalli erano con gli oli di 13 anni fa, adesso con gli oli attuali credo che si potrebbe tranquillamente arrivare a 10'000...
Ma tanto sono tutte cazzabubbole: la suzuki riuscirà di nuovo a scontentare tutti...
No, non l'ho provata, e nemmeno ci tengo: credo fermamente che non si debba provare le cose di persona per capire se funzionano o meno, se piacciono o meno, se sono bene o male.enjoyash ha scritto: scusa, l'hai provata la gladius per dire questo o ti basi su foto e numeri?
un telaio in acciaio è per forza un cesso e rende la moto pesante? non mi risulta
una moto con circa 15 kg in più (a tanto ammonta la differenza tra l'ultima SV e la Gladius) è per forza meno agile di un'altra con 15 kg in meno?
non mi risulta...
la potenza della gladius è dichiarata in 53 kw, per l'sv dichiaravano uguale se non ricordo male...
e a meno che ora suzuki bari non credo ci siano grosse differenze di potenza....a patto di confrontare l'SV euro 3 con la gladius, ovviamente.
quindi?
rimane il /70 che è la madre di tutti i desideri degli svisti e un 40 km di autonomia in meno che non è un pregio ma neanche un dramma visto che non è una moto pensata per lunghi viaggi
ok allora niente empirismo, ma su cosa ti basi per giudicare peggiore di quella dell'SV la ciclistica? conosci le specifiche di forcella e mono? conosci rigidezza, caratteristiche ecc. del telaio, del forcellone? non credo proprio, quindi ti basi su delle foto, ovvero molto meno di una prova empiricaHyperion ha scritto: No, non l'ho provata, e nemmeno ci tengo: credo fermamente che non si debba provare le cose di persona per capire se funzionano o meno, se piacciono o meno, se sono bene o male.
Credo che si debba avere dei metodi valutativi più generali della mera esperienza personale, perchè se ci si dovesse rifare soltanto all'empirismo l'umanità non sarebbe nemmeno mai uscita dalla grotte.
strano, sulle ducati da SBK (e non solo) mi pare sia in acciaio...mi pare eh, ma potrei sbagliarmiHyperion ha scritto: Quindi: sì, l'acciaio è un materiale meno nobile dell'alluminio, ed il suo utilizzo denota economia nella realizzazione della moto.
Acciaio vuol dire che a parità di peso il telaio è meno rigido, o a parità di rigidezza la moto è più pesante; e non è una opinione personale.
202 in ordine di marcia contro i 190 dell'sv k9, circa.Hyperion ha scritto: La differenza in termini di peso non te la so quantificare per bene (dovrei andare a prendere un numero di motociclismo, farci una scansione perchè tanto se non vedi non credi, e non mi va): sulla sv siamo sui 185-190 kg in ordine di marcia effettivi, per la gladius il dato dichiarato è di 202 a secco, quindi credo che la differenza in termini di kg possa essere di 20-25. E non mi paiono pochi, anzi, visto che se ne va proprio il maggiore pregio della sv.
era dichiarata anche quella dell'sv, per giunta dallo stesso produttore, per lo stesso motore.Hyperion ha scritto: La potenza dichiarata è un numero sulla carta, che vuol dire poco o niente; ma già da lì si vede che qualcosa non quadra: 72 cv a 8400 rpm, mentre per la sv sono sempre 72 ma a 9200 rpm, 800 rpm in meno... a parità di cilindrata... stessa architettura... numeri abbastanza truffaldini...
bene, può essere che suzuki abbia dichiarato di più...come può essere che quel banco sia pessimista, chi lo sa...Hyperion ha scritto: Poi se uno vuole le rullate:
come già ti ho detto in passato esiste una rarissima e costosissima tecnologia che si chiama bancomat, utile sia in caso di serbatoio da 14 litri che da 18Hyperion ha scritto: I 2,5 l in meno di benzina sono ottimi per ritrovarsi in difficoltà nel fare benzina al self durante i giri.
Ma sì, mettiamoci serbatoi più piccoli... evviva i giri nani e la polvere in garage.
direi di no, rimane anche il /70...purtroppo per molti la propria moto è sempre la miglioreHyperion ha scritto: Rimane il /70 (che sarà il sogno erotico di tanti qui dentro, non per me: ho, diciamo, altri gusti...): un po' poco direi.
Unico appunto.Hyperion ha scritto: - mettere una ruota da 17" davanti, per stare dietro alla versys, e rimanere nel segmento di utilizzo della multistrada e del crossrunner; questa dovrebbe essere una seconda versione, esattamente come succede con la triumph xc800 (lì c'è 19 e 21, ma per la tipologia di moto è meglio 17 e 19), con giusto 3 particolari in croce a differenziare le 2 moto e sfruttare economie di scala.
ti appigli a tutto, il che come avvocato avrà anche i suoi pro, ma come interlocutore... Peggiore? Chi lo ha mai scritto?enjoyash ha scritto:ok allora niente empirismo, ma su cosa ti basi per giudicare peggiore di quella dell'SV la ciclistica? conosci le specifiche di forcella e mono? conosci rigidezza, caratteristiche ecc. del telaio, del forcellone? non credo proprio, quindi ti basi su delle foto, ovvero molto meno di una prova empirica.
Già, lo sanno tutti che l'acciaio è il materiale più nobile per la costruzione dei telai...enjoyash ha scritto:strano, sulle ducati da SBK (e non solo) mi pare sia in acciaio...mi pare eh, ma potrei sbagliarmi
O forse, più semplicemente, dovresti arrenderti all'evidenza...enjoyash ha scritto:era dichiarata anche quella dell'sv, per giunta dallo stesso produttore, per lo stesso motore.
bene, può essere che suzuki abbia dichiarato di più...come può essere che quel banco sia pessimista, chi lo sa...
Oh, questo non funziona con il sottoscritto... tranquillo...enjoyash ha scritto:direi di no, rimane anche il /70...purtroppo per molti la propria moto è sempre la migliore
successe lo stesso quando si passo da sv k2 a sv k3, tant'è che ancora oggi si legge di serie perfetta e altre puttanate
_GM_ ha scritto:Unico appunto.Hyperion ha scritto: - mettere una ruota da 17" davanti, per stare dietro alla versys, e rimanere nel segmento di utilizzo della multistrada e del crossrunner; questa dovrebbe essere una seconda versione, esattamente come succede con la triumph xc800 (lì c'è 19 e 21, ma per la tipologia di moto è meglio 17 e 19), con giusto 3 particolari in croce a differenziare le 2 moto e sfruttare economie di scala.
Non vedo il bisogno di un 17" su questa tipologia di moto
L'ideale sarebbe la scelta di Triumph e Bmw, ossia 19" e 21".
