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yoda ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 9:03 am

Ps: Pike, lo so, e ringrazio davvero tutti per il supporto che sto ricevendo. Però, ecco, io non sto più dormendo bene per questa cosa...ogni volta che sembra vedersi un pò di luce risuccede qualcosa... non ricordo più nemmeno da quant'è che non mi godo una gita domenicale... sto quasi più prendendo la moto per venire al lavoro (e portarla poi in Yamaha) che per godermela. In più mettici la consapevolezza amara che a praticamente NESSUNO sta succedendo... nemmeno a coloro che fanno i fighi con, nella centralina, la mappa sviluppata sulla mia moto.

Wright ha scritto:Occhio. Quando si fa l'upload dalla centralina, si tira su tutto. Poi col software usato per la modifica, ci possono essere parametri visibili o non visibili. Ma se si tira su la memoria dove è programato il firmware, c'è tutto per definizione

yoda ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 1:24 pm

Wright ha scritto:Occhio. Quando si fa l'upload dalla centralina, si tira su tutto. Poi col software usato per la modifica, ci possono essere parametri visibili o non visibili. Ma se si tira su la memoria dove è programato il firmware, c'è tutto per definizione

Aiutami Wright... upload vuol dire "caricare".. però poi dici DALLA centralina... Tu intendi che il preparatore dovrebbe SCARICARE tutta la configurazione ora presente nella mia centralina, e salvarsela? Perché se intendi questo non so se può. Perché lui ha dovuto attendere che l'azienda (woolich racing) gli inviasse l'aggiornamento, per poi spostarci sopra la mappa fatta al banco, non poteva tirarlo giù lui.

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skywalker67 ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 1:54 pm

Purtroppo, come scrivevo prima, ho paura che al di là della questione upload/ download (che dipende unicamente da quale punto di osservazione scegliamo) il problema sia di interpretare quello che viene letto/scaricato dalla centralina.

Mi spiego: la zona di memoria della centralina dove risiede il firmware la possiamo immaginare come una enorme tabella, in cui in ciascuna cella risiedono dei valori.

Chi ha progettato la centralina ed il software che la legge (Yamaha), ha anche stabilito che "... dalla cella 25 alla cella 32 ci sono i coefficienti della curva di calibrazione X, dalla cella 32 alla cella 35 ci sono i parametri Y ..." e così via.

Ora, chi ha codificato questo "alfabeto" non credo vada a scrivere un manuale per interpretarlo e poi lo distribuisca a tutti, dando pieno accesso ai suoi dati a chicchessia.
Ne consegue che l'azienda o il preparatore, che scrive un software che legge e possibilmente sovrascrive quanto già presente nella centralina, dovrà interpretare il significato ed il contenuto di ciascuna cella della tabella.
Non è detto che riesca a farlo per intero, per cui secondo me anche tra preparatori diversi, e software diversi, che lavorano sulla stessa centralina, non è detto che tutti sappiamo fare la stessa cosa, ma è anzi plausibile che qualcuno riesca a fare più di altri.

Wright ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 2:24 pm

skywalker67 ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 1:54 pm

Purtroppo, come scrivevo prima, ho paura che al di là della questione upload/ download (che dipende unicamente da quale punto di osservazione scegliamo) il problema sia di interpretare quello che viene letto/scaricato dalla centralina.

Mi spiego: la zona di memoria della centralina dove risiede il firmware la possiamo immaginare come una enorme tabella, in cui in ciascuna cella risiedono dei valori.

Chi ha progettato la centralina ed il software che la legge (Yamaha), ha anche stabilito che "... dalla cella 25 alla cella 32 ci sono i coefficienti della curva di calibrazione X, dalla cella 32 alla cella 35 ci sono i parametri Y ..." e così via.

Ora, chi ha codificato questo "alfabeto" non credo vada a scrivere un manuale per interpretarlo e poi lo distribuisca a tutti, dando pieno accesso ai suoi dati a chicchessia.
Ne consegue che l'azienda o il preparatore, che scrive un software che legge e possibilmente sovrascrive quanto già presente nella centralina, dovrà interpretare il significato ed il contenuto di ciascuna cella della tabella.
Non è detto che riesca a farlo per intero, per cui secondo me anche tra preparatori diversi, e software diversi, che lavorano sulla stessa centralina, non è detto che tutti sappiamo fare la stessa cosa, ma è anzi plausibile che qualcuno riesca a fare più di altri.

Di nuovo tutto corretto. Aggiungo comunque che, su altre piattaforme, ragionando anche in analogia con versioni precedenti (e in alcuni casi, purtroppo, sfruttando qualche leak...) ci sono configurazioni ben più ricche...

Per capirci, il risultato della lettura di quanto presente in ECU (così smarchiamo la questione upload/download) è un file binario, che può essere interpretato in diverse chiavi di lettura (binario, esadecimale, ecc ecc ecc). E questa è la base per iniziare a lavorare.
Su questo, vengono poi messi dei file descrittori che vanno (appunto) a descrivere cosa c'è nei diversi indirizzi di memoria. Questi sono ovviamente a disposizione delle case che fanno i SW e degli OEM, mentre spesso i preparatori ne ricostruiscono una parte andando ad analizzare letteralmente ad occhio (e con un po' di esperienza) il file ottenuto dalla centralina. Poi ci sono casi in cui, per canali non propriamente leciti, c'è la possibilità di avere anche descrittori e manualistiche ufficiali... con tutti i rischi annessi e connessi del caso.

skywalker67 ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 2:30 pm

perché chi scriveva la tabella dei dati di targa degli apparati li scriveva in formato esadecimale con codifica "little-endian", e chi li doveva leggere li leggeva con codifica "big-endian".

pike ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 5:37 pm

skywalker67 ha scritto: ↑

mar lug 12, 2022 2:30 pm

perché chi scriveva la tabella dei dati di targa degli apparati li scriveva in formato esadecimale con codifica "little-endian", e chi li doveva leggere li leggeva con codifica "big-endian".

Oh
suo
Zio.

Dettocciò

Da non esperto di centraline automotive ho letto alcune cosine... che non è detto che siano vere o applicabili alla centralina della Yamaha di Yoda.

1: spesso non tutto il software della centralina è accessibile tramite vari strumenti
2: a volte via interfaccia di comunicazione non ti fan accedere a tutto il software (se no non funziona il driver dell'interfaccia)
3: in ambito automotive c'è chi tenta di scippare tutta la EEPROM tramite la connessione a pin sulla EEPROM.... però bisogna aprire la centralina e cercare di arrivare ai pin
4: in ogni caso non è detto che una volta che ci hai letto i dati poi si possa realmente far qualcosa senza la mediazione della porta di comunicazione
5: stanno iniziando a mettere delle funzionalità di sicurezza sulla porta di comunicazione. Uno di questi è chiamato Security Gateway, e secondo qualche sito per ora è possibile bypassarlo in alcune auto collegando in modo "specifico" la porta, non collegando tutti i PIN. "Per ora" e "alcune auto" è scritto perchè presto o tardi verranno implementate soluzioni meno facilmente aggirabili.

yoda ha scritto:Qualcuno di voi ha esperienza, diretta o indiretta, del lavoro di mappatura di Peppo Russo? Perchè sto ricevendo pareri contrastanti, che non mi aiutano a decidere(sarebbe il preparatore consigliatomi CALDAMENTE dal capomeccanico Yamaha).