Il topic della mia MT09SP 2021 "MyrTilla".

[dip]

Quoto. Tra l'altro sulle precedenti il motore dovrebbe essere un servo DC, perché la procedura di test prevede di collegarlo ad una pila nelle due polarità per vedere se apre/chiude

Se per aprire le farfalle si opera a dita, non può esserci un azionamento a vite senza fine, ma o è diretto ( dubito) o azionato da cascata di ingranaggi, piuttosto che una cinghietta sulla quale avrei dubbi sulla durata.

Probabilmente nel modello '21 hanno cambiato azionamento.
Bisogna vedere se nel manuale fosse riportata la procedura per pulire/provare le farfalle.


Carburatori forever

[yoda]

È riportata, ma prevede solo la pulizia con i corpi smontati sul banco. E dice chiaramente di NON usare alimentazione esterna per tentare di aprirla ma di farlo con le dita, con molta delicatezza. Ma, appunto, a farfalle smontate. Io con un dito(con le farfalle montate però) ho provato, ma al primo accenno di dover forzare anche un minimo ho desistito, per timore di far danni.

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[stez90]

Sul vecchio manuale quelle avvertenze ci sono nella sezione del corpo, mentre nella sezione "elettrica" dice di effettuare il test con due pile tipo C (quindi 3V totali). Da quel che vedo i sistemi yamaha ycc-t sono a cascata di ingranaggi, e il layout del corpo sembra confermarlo.

L'unico dubbio mi viene guardando le immagini, sembra che la manopola faccia da "fermo" alle farfalle, per cui se provi ad aprirle con le dita non vai solo contro al motore, ma anche alla manopola del gas se questa è chiusa.
https://www.youtube.com/watch?v=jcf_tJd ... ohnPaulsen

[yoda]

Si ma io ho gas elettronico, non ci sono cavi sulle farfalle

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[stez90]

Scusa, noto ora che la '21 ha il full ride by wire. Sulla mia l'acceleratore è elettronico, ma ci sono ancora i cavi di acciaio sulla manopola fino al sensore (posizionato vicino al corpo farfallato). Non mi aspettavo un aggiornamento così drastico.

[yoda]

Non avrei piattaforma inerziale e cruise control senza gas full elettronico

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[dip]

1- potenziometro posizione manopola gas
Azionato meccanicamente dai cavi.

2- biella libera di muoversi indipendente dalla posizione della manopola ( non ne capisco l'utilità...almeno dalla simulazione video)

Nessun progettista sano di mente, con un minimo di esperienza pratica sia di elettronica che di motocicli in generale metterebbe, il potenziometro direttamente nella manopola.
Durerebbe da Natale a Santo Stefano.

Il sistema della simulazione è un full ride by wire, con l'incognita della biella 2.

Ecco...l'unica ipotesi è che possa servire per azionare manualmente le farfalle dall'estero dei corpi, se ci fosse un coperchio apribile.
Che comunque deve esserci per ispezionare/ sostituire i tiranti.

L'altra ipotesi è che ci sia un leggero attrito o grippaggio della biella che in qualche modo interferisce sul funzionamento del "by wire"


Carburatori forever

[pike]

Quello è il diagramma dello YCCT applicato per la prima volta sulla R6 nel 2006, se ben ricordo.
https://www.youtube.com/watch?v=RWpZ_e9H9WQ
Un video che si lamenta dello YCCT su una MT09 del 2021. In inglese, sorry.

Per come la sto percependo io ora, il problema che sta avendo yoda si posiziona a metà tra una rogna di yamaha (non so se sul software, sui sensori, sugli attuatori) ed una mappa che a mio paere è stata fatta su un software con qualche snafu in giro.

[dip]

... il problema che sta avendo yoda si posiziona a metà tra una rogna di yamaha (non so se sul software, sui sensori, sugli attuatori) ed una mappa che a mio paere è stata fatta su un software con qualche snafu in giro.

Esattamente quello che penso anch'io.
In "condizione1" scoppi in rilascio
In "condizione2" seghettamenti

Cambia la mappa, cambiano i sintomi ma il problema di base ( sempre più convinto che sia a livello di meccanica) rimane la stesso nelle due condizioni.


Carburatori forever

[pike]

( sempre più convinto che sia a livello di meccanica) rimane la stesso nelle due condizioni.

Ti va di elaborare quello che pensi che sia il problema?

[yoda]

Alla fine verrà fuori che ho solo i corpi farfallati sporchi e fuori sincrono(in verità è ciò che spero)

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[yoda]

... il problema che sta avendo yoda si posiziona a metà tra una rogna di yamaha (non so se sul software, sui sensori, sugli attuatori) ed una mappa che a mio paere è stata fatta su un software con qualche snafu in giro.

Esattamente quello che penso anch'io.
In "condizione1" scoppi in rilascio
In "condizione2" seghettamenti

Cambia la mappa, cambiano i sintomi ma il problema di base ( sempre più convinto che sia a livello di meccanica) rimane la stesso nelle due condizioni.


Carburatori forever

Gli scoppi in rilascio si sono presentati in uno scenario ben preciso, ovvero moto con centralina aggiornata da Yamaha + mappa fatta al banco. Ed è ciò che mi fa pensare che nella centralina, quando è stato fatto l'aggiornamento da parte di Yamaha, siano stati modificati dei parametri che con la mappa iniezione non c'entrano nulla, altrimenti non si spiega come mai la stessa mappa andasse bene prima dell'aggiornamento, e dava degli scoppi in rilascio sotto i 3000 dopo. Secondo me il fenomeno era dato dalla sommatoria di parametri modificati da Yamaha per ingrassare la carburazione+mappatura specificatamente formulata per dare più brio a bassi e medi. Troppa benzina in basso=scoppi in rilascio in basso. E la mia paura è che non ci sia più modo di ripristinare quei parametri ai valori pre-aggiornamento, perchè temo i tecnici Yamaha non siano autorizzati a farlo per direttive precise della casa. E se sarà così, perderò per sempre la mappatura fatta al banco, ed i soldi che mi è costata. E sarò costretto a rimettere al banco la moto per svilupparne una nuova sul file aggiornato.

PS: premetto, tutto ciò al netto di problemi meccanici e/o di regolazioni e pulizie che, a questo punto, sicuramente verranno riscontrati e fatti.

[dip]

....
Nessun progettista sano di mente, con un minimo di esperienza pratica sia di elettronica che di motocicli in generale, metterebbe il potenziometro direttamente nella manopola.
Durerebbe da Natale a Santo Stefano.

Guardando il manuale, il potenziometro del throttle è direttamente calettato sulla manopola...Bah...
Guardando il manuale, si parla di sincronizzazione dei corpi farfallati. Ed è una mera sincronizzazione meccanica, niente elettronica. Vacuometro e "giravite angolato"(?).
Guardando il manuale, il servo motore sembra avere la stessa forma di quello riportato nella simulazione precedente, quindi sembra essere a cascata di ingranaggi. ( quindi le farfalle dovrebbero muovere)
Guardando il manuale, c'è la possibilità di testare il funzionamento del servomotore ( come nella serie precedente ) con due pile da 1.5V

Throttle-a.jpg (72.51 KiB) Visto 1824 volte

[yoda]

Dip, la smetti di guardare il manuale della versione precedente, che con la mia non c'entra un cazxo, oppure no?

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[dip]

Dip, la smetti di guardare il manuale della versione precedente, che con la mia non c'entra un cazxo, oppure no?

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

Me lo hai mandato tu!
MTN 890
MTN 890-D

Pagina 7-8
Pagina 8-64

[stez90]

Magari avere immagini così carine sul manuale vecchio

[yoda]

Dip, la smetti di guardare il manuale della versione precedente, che con la mia non c'entra un cazxo, oppure no?

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

Me lo hai mandato tu!
MTN 890
MTN 890-D

Pagina 7-8
Pagina 8-64

Chiedo venia, sono alle soglie della demenza senile oramai...

[pike]

Chiedo venia, sono alle soglie della demenza senile oramai...

Più che altro sei un castoro sotto caffeina per quanto ti sta facendo rosicare la situazione. Aggiungi l'astinenza da moto e il caldo che c'è...

[yoda]

Il castoro sotto caffeina m'è piaciuta...

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

[yoda]

Primi aggiornamenti dal controllo (+tagliando anticipato) in Yamaha... no bueno

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk