due su due evitati

[AlbNari]

Hai ragione Nikovic e ti capisco perfettamente, io per lavoro sto in strada per 4-5 ore, principalmente il pomeriggio, tu sapessi quanti ne vedo... Si per carità, andranno anche piano ma io li chiamo (Gli Morti Viventi) perché sono lì senza cognizione di tempo e spazio, immobili e senza riflessi, guardano solo avanti e non si capisce se dormono o se sono morti, e quelli che mi fanno rabbrividire di più sono i vecchietti/nonni con i bimbi a bordo, (quasi sempre senza cinture e spesso in movimento fra i sedili). E io mi chiedo, ma i genitori di questi bimbetti per quanto gli faccia comodo un aiuto, ma non lo vedono con chi mandano a giro i figlioli...?????? Cmq io per ogni incidente condannerei i medici che gli hanno rinnovato le patenti... perché è ovvio che non possono e non devono più guidare, una volta ho visto una vecchietta che si è messa seduta sul sedile e poi con le mani ha preso prima una gamba e poi l'altra è se li è messi nel abitacolo, un altro che sceso dalla macchina camminava a passi di 10 cm... un altra che in un incrocio ha piantato una frenata assassina con mentre aveva il verde... uno qui nel mio quartiere che guida con la bombola del ossigeno nel sedile accanto.... potrei raccontare molti e molti altri casi. E sono convinto che è colpa dei medici dealla polizia e in fine dei parenti di queste persone che li fanno ancora guidare, o che non li denunciano.

[indegno2000]

scusa se te lo dico ma qui lo sbaglio lo hai fatto tu sorpassando a destra al massimo dietro la punto un colpetto di clacson per segnalare la tua presenza freccia accesa e abbaglianti se proprio non si sposta ma io non sorpasserei mai a destra soprattutto se vedi che hai un individuo che non segue proprio il codice della strada e quindi devi aspettarti di tutto..
In più se cadevi i danni mi sa che te li pagavi pure! Perchè dalla parte del torto ci sei tu che hai sorpassato a destra

e perchè avrei sbagliato?
io ero su una tangenziale (doppia corsia)...ero in prima corsia (a destra per intenderci)...la Punto in corsia di sorpasso con la corsia più lenta libera (non so dalle altre parti ma qui capita spessissimo di vedere macchine in corsia di sorpasso quando potrebbero benissimo stare su quella più lenta). io non ho cambiato corsia...sono rimasto nella mia...lui è rimasto nella sua...quindi ho deciso di passarlo...in quel momento lui è rientrato sulla corsia che era da me occupata (ovviamente senza freccia e senza guardare)...l'errore che ho fatto io è di non averlo superato con una decisa manata di gas...ma caxxo ero veramente tranquillo...stavo tornando a casa...non avevo motivo di "correre"! comunque il sorpasso a destra non è vietato dal codice della strada in tutti i casi...ma solo se fai zig-zag!

[Mastino76]

Hai ragione Nikovic e ti capisco perfettamente, io per lavoro sto in strada per 4-5 ore, principalmente il pomeriggio, tu sapessi quanti ne vedo... Si per carità, andranno anche piano ma io li chiamo (Gli Morti Viventi) perché sono lì senza cognizione di tempo e spazio, immobili e senza riflessi, guardano solo avanti e non si capisce se dormono o se sono morti, e quelli che mi fanno rabbrividire di più sono i vecchietti/nonni con i bimbi a bordo, (quasi sempre senza cinture e spesso in movimento fra i sedili). E io mi chiedo, ma i genitori di questi bimbetti per quanto gli faccia comodo un aiuto, ma non lo vedono con chi mandano a giro i figlioli...?????? Cmq io per ogni incidente condannerei i medici che gli hanno rinnovato le patenti... perché è ovvio che non possono e non devono più guidare, una volta ho visto una vecchietta che si è messa seduta sul sedile e poi con le mani ha preso prima una gamba e poi l'altra è se li è messi nel abitacolo, un altro che sceso dalla macchina camminava a passi di 10 cm... un altra che in un incrocio ha piantato una frenata assassina con mentre aveva il verde... uno qui nel mio quartiere che guida con la bombola del ossigeno nel sedile accanto.... potrei raccontare molti e molti altri casi. E sono convinto che è colpa dei medici dealla polizia e in fine dei parenti di queste persone che li fanno ancora guidare, o che non li denunciano.

Quoto, ma purtroppo il problema è che spesso le patenti vengono rinnovate a caxxo, senza contare che magari si conosce il medico e via...!

Ma il problema più grosso è legislativo.
Infatti la patente viene rinnovata ad minchiam, solo basandosi sulla vista e non sulla prontezza di riflessi, la motricità degli arti, l udito, ecc che sono fondamentali!

Non credo che ci debba essere il limite a 70 anni, proprio per la varietà di condizioni fisiche ch si possono trovare a tale età, ma ritengo che superata questo limite siano necessarie altre verifiche, magari un bell esame di guida ogni 2 o 3 anni.
È l unica strada.

[Gian91]

e perchè avrei sbagliato?
io ero su una tangenziale (doppia corsia)...ero in prima corsia (a destra per intenderci)...la Punto in corsia di sorpasso con la corsia più lenta libera (non so dalle altre parti ma qui capita spessissimo di vedere macchine in corsia di sorpasso quando potrebbero benissimo stare su quella più lenta). io non ho cambiato corsia...sono rimasto nella mia...lui è rimasto nella sua...quindi ho deciso di passarlo...in quel momento lui è rientrato sulla corsia che era da me occupata (ovviamente senza freccia e senza guardare)...l'errore che ho fatto io è di non averlo superato con una decisa manata di gas...ma caxxo ero veramente tranquillo...stavo tornando a casa...non avevo motivo di "correre"! comunque il sorpasso a destra non è vietato dal codice della strada in tutti i casi...ma solo se fai zig-zag!

Tra corsie telepass lunghe chilometri e autostrade a quattro corsie, è sempre più frequente vedere veicoli che rimanendo (o spostandosi) sulla corsia di destra superano chi sta alla loro sinistra. Sono manovre lecite?
Partiamo dalla definizione di sorpasso data dal codice della strada, articolo 148: «manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione». Nei decenni, dottrina e giurisprudenza hanno chiarito che un sorpasso si ha solo quando chi lo effettua si sposta lateralmente (anche di poco). Tanto che l'articolo 148 (in vigore dal '93), nel descrivere la manovra, dice che prima ci si deve portare a sinistra del sorpassato (che viaggia sulla stessa corsia) e poi si deve rientrare al più presto (salvo che non si debbano superare altri veicoli e/o che non s'intralcino altri mezzi più veloci).
Dunque, in autostrada chi si trova sulla destra e vi resta sfilando davanti a un veicolo più lento sulla sua sinistra effettua solo ciò che in gergo si chiama superamento e non infrange l'articolo 148. Si potrebbe ritenere che, quando non c'è traffico tale da far rallentare qualsiasi veicolo si trovi in strada, venga però violato l'articolo 144, per il fatto di circolare per file parallele senza che ce ne siano le condizioni. La Cassazione ha però stabilito che non si è sanzionabili, a patto di accertarsi che chi sta davanti non abbia alcuna intenzione di rientrare a destra e di cautelarsi contro un suo eventuale rientro improvviso. In sostanza, gli si deve lampeggiare e/o suonare, sia per accertarsi delle sue intenzioni sia per avvertirlo del superamento in corso, che va fatto lasciandosi un margine per evitare la collisione (va considerato che non di rado chi non tiene la destra sta guidando distrattamente, soprattutto ora che impazzano telefonini, navigatori e tablet). Viceversa, in questo caso, colui che viene superato viola l'articolo 143, che al comma 5 stabilisce ch quando la carreggiata è a più corsie si deve percorrere la corsia libera più a destra, essendo le altre normalmente riservate al sorpasso (tranne quando è ammesso circolare per file parallele).

Preso dal Sole 24 ore

questp è proprio articolo 148 invece (commi 3 e 7):
3. Il conducente che sorpassa un veicolo o altro utente della strada che lo precede sulla stessa corsia, dopo aver fatto l'apposita segnalazione, deve portarsi sulla sinistra dello stesso, superarlo rapidamente tenendosi da questo ad una adeguata distanza laterale e riportarsi a destra appena possibile, senza creare pericolo o intralcio. Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in più corsie, il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra del veicolo che si intende superare.

7. Il sorpasso deve essere effettuato a destra quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra ovvero, in una carreggiata a senso unico, che intende arrestarsi a sinistra, e abbia iniziato dette manovre.

Parere personale:
Come quasi tutte le leggi in Italia vi si può discutere a vita perchè sono soggette a 1000 interpretazioni differenti , resta il fatto che se trovo un scroto che cammina sulla corsia di sinistra a 100 km\h in autostrada non sorpasso io a destra , ma mi attacco al clacson perchè quasi sicuramente è qualcuno che è distratto alla guida e in questo modo richiamo la sua attenzione e mi faccio vedere.

[indegno2000]

Gian...non c'ho capito una mazza!!

[AlbNari]

Hai ragione Nikovic e ti capisco perfettamente, io per lavoro sto in strada per 4-5 ore, principalmente il pomeriggio, tu sapessi quanti ne vedo... Si per carità, andranno anche piano ma io li chiamo (Gli Morti Viventi) perché sono lì senza cognizione di tempo e spazio, immobili e senza riflessi, guardano solo avanti e non si capisce se dormono o se sono morti, e quelli che mi fanno rabbrividire di più sono i vecchietti/nonni con i bimbi a bordo, (quasi sempre senza cinture e spesso in movimento fra i sedili). E io mi chiedo, ma i genitori di questi bimbetti per quanto gli faccia comodo un aiuto, ma non lo vedono con chi mandano a giro i figlioli...?????? Cmq io per ogni incidente condannerei i medici che gli hanno rinnovato le patenti... perché è ovvio che non possono e non devono più guidare, una volta ho visto una vecchietta che si è messa seduta sul sedile e poi con le mani ha preso prima una gamba e poi l'altra è se li è messi nel abitacolo, un altro che sceso dalla macchina camminava a passi di 10 cm... un altra che in un incrocio ha piantato una frenata assassina con mentre aveva il verde... uno qui nel mio quartiere che guida con la bombola del ossigeno nel sedile accanto.... potrei raccontare molti e molti altri casi. E sono convinto che è colpa dei medici dealla polizia e in fine dei parenti di queste persone che li fanno ancora guidare, o che non li denunciano.

Quoto, ma purtroppo il problema è che spesso le patenti vengono rinnovate a caxxo, senza contare che magari si conosce il medico e via...!

Ma il problema più grosso è legislativo.
Infatti la patente viene rinnovata ad minchiam, solo basandosi sulla vista e non sulla prontezza di riflessi, la motricità degli arti, l udito, ecc che sono fondamentali!

Non credo che ci debba essere il limite a 70 anni, proprio per la varietà di condizioni fisiche ch si possono trovare a tale età, ma ritengo che superata questo limite siano necessarie altre verifiche, magari un bell esame di guida ogni 2 o 3 anni.
È l unica strada.

Già il medico di famiglia... quel essere che fa passare tutto, si limitassero a fare il proprio dovere. Cmq è solo mancanza di responsabilità, come in tante altre cose, se ognuno prendesse seriamente le responsabilità di tutto ciò che dicce e di tutto ciò che fa certte cose non succedevano.
Tornando al nostro discorso, un mio amico dicceva (ma già 10 anni fà) : Ma perché il medico fate le prove per il rinovo patente agli anziani non li tira la pena..???... se lo schivano prendono la patente se no pace... tipo prova riflessi

[killeradicator]

Io vado tutti i giorni a lavoro in moto/ scooter, ogni tanto guardo le facce della gente in auto negli specchietti o a fianco e penso che di fatto sto mettendo la mia vita in mano a questa gente, potrebbero sterzare di colpo o dimenticarsi di frenare e ammazzarmi.
Mi passa la voglia di andare in moto.

Comunque sarebbe sufficiente inasprire le piene per incidenti con torto con feriti gravi.
E rendere leggermente meno ridicola la visita di rinnovo patente, ad oggi è veramente una presa per il kulo.

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[Manetta scarsa]

si leggono molti post sul"vecchietto di turno"

ma non si leggono "quasi" mai post di autocritica

cosa vorra dire?

[nikovic]

si leggono molti post sul"vecchietto di turno"

ma non si leggono "quasi" mai post di autocritica

cosa vorra dire?

Vuol dire che nel fatto specifico, io non centro un caxxo, i vecchietti hanno fatto cose rischiose per l'incolumita' sia loro che altrui

Guarda io in moto ci vado anche abbastanza forte, su strade molto isolate e sono io il primo a dire che spesso faccio lo scroto, ma non e' proprio questo il caso

[Manetta scarsa]

si leggono molti post sul"vecchietto di turno"

ma non si leggono "quasi" mai post di autocritica

cosa vorra dire?

Vuol dire che nel fatto specifico, io non centro un caxxo, i vecchietti hanno fatto cose rischiose per l'incolumita' sia loro che altrui

Guarda io in moto ci vado anche abbastanza forte, su strade molto isolate e sono io il primo a dire che spesso faccio lo scroto, ma non e' proprio questo il caso

saro strano io ma mi ricordo + volte che sono stato io scroto

e poche volte del personaggio col cappello

ma mai aperto un post per definirmi scroto

[nikovic]

si leggono molti post sul"vecchietto di turno"

ma non si leggono "quasi" mai post di autocritica

cosa vorra dire?

Vuol dire che nel fatto specifico, io non centro un caxxo, i vecchietti hanno fatto cose rischiose per l'incolumita' sia loro che altrui

Guarda io in moto ci vado anche abbastanza forte, su strade molto isolate e sono io il primo a dire che spesso faccio lo scroto, ma non e' proprio questo il caso

saro strano io ma mi ricordo + volte che sono stato io scroto

e poche volte del personaggio col cappello

ma mai aperto un post per definirmi scroto

E questo e' il tuo caso non il mio

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[Lizard]

saro strano io ma mi ricordo + volte che sono stato io scroto

e poche volte del personaggio col cappello

ma mai aperto un post per definirmi scroto

io direi che praticamente gli scroti numero uno siamo noi in moto, perchè quando si esce in moto per strada, che lo si voglia o no, bisognerebbe sempre ricordarsi degli altri scroti col cappello che possono sbucare da un momento all'altro...e molto spesso non lo facciamo

[delpholo]

Una riflessione che mi sento di fare e' che alla fine la strada e' di tutti e bisogna sempre stare collegati col cervello nel secondo caso non lo ero, stavo tirando abbastanza, ecco la racconto e mi e' servito NUOVAMENTE da lezione.

Abbravo Nico, abbasta cor gassss.....

[Motosolista]

io semplicemente non credo nel senso civico delle persone...perchè io stesso, che mi ritengo un rarissimo esempio di persona con un buon senso civico, a volte me lo scordo (per fortuna poche volte), quindi non mi illudo e mi arrendo all'evidenza che se dopo 26 anni che vado su due ruote sono ancora vivo ed integro(e me gratto li cojoni) è solo dovuto a fortuna mista a esperienza....

ho smesso di sognare un mondo migliore, mi limito a sopravvivere a questo...

Concordo in pieno(a parte per l'esperienza che non ho )
Cmq al rinnovo della patente dovrebbero fare la prova dei riflessi.....oltre un certo limite....bye bye patente!!!

[nikovic]

io semplicemente non credo nel senso civico delle persone...perchè io stesso, che mi ritengo un rarissimo esempio di persona con un buon senso civico, a volte me lo scordo (per fortuna poche volte), quindi non mi illudo e mi arrendo all'evidenza che se dopo 26 anni che vado su due ruote sono ancora vivo ed integro(e me gratto li cojoni) è solo dovuto a fortuna mista a esperienza....

ho smesso di sognare un mondo migliore, mi limito a sopravvivere a questo...

Concordo in pieno(a parte per l'esperienza che non ho )
Cmq al rinnovo della patente dovrebbero fare la prova dei riflessi.....oltre un certo limite....bye bye patente!!!

Comunque ognuno ha la sua, io fortunatamente ho diversi esempi tra cui mio nonno, cavagliere della repubblica per meriti civili e l'impegno dimostrato come reduce di guerra.
Poi mettiamola sotto questo punto di vista:
Se uno ha un famigliare rinco, non e' detto anziano, che ha la patente ma palesemente rischia di far male e farsi male, voi lo lasicate fare solo perche' lo stato lo permette? O intervenite per cercare di limitare il danno?

[4sk8ters]

Io ho già detto a mio padre che al compimento del 70-esimo anno di età gli straccio la patente!
A parte il fatto che già ora usa poco l'automobile...fà 1000 km all'anno in auto e 15000 km all'anno in bici!

[Manetta scarsa]

Se uno ha un famigliare rinco, non e' detto anziano, che ha la patente ma palesemente rischia di far male e farsi male, voi lo lasicate fare solo perche' lo stato lo permette? O intervenite per cercare di limitare il danno?

ma quando avrai la "fortuna" di mettere il pannolone ma ti sentirai ancora orgoglioso di "saper portare una macchina" e tuoi nipoti ti sconsiglieranno di uscire perchè ci sono un sacco di scroti in giro chissa cosa cosa dirai

p.s. la tua risposta "adesso" gia la immagino...

[nikovic]

Se uno ha un famigliare rinco, non e' detto anziano, che ha la patente ma palesemente rischia di far male e farsi male, voi lo lasicate fare solo perche' lo stato lo permette? O intervenite per cercare di limitare il danno?

ma quando avrai la "fortuna" di mettere il pannolone ma ti sentirai ancora orgoglioso di "saper portare una macchina" e tuoi nipoti ti sconsiglieranno di uscire perchè ci sono un sacco di scroti in giro chissa cosa cosa dirai

p.s. la tua risposta "adesso" gia la immagino...

Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire?
E Perche' entri sul personale? Se ti sto' sulle palle evita di leggere cosa dico e inseriscimi nella lista da ignorare

[Manetta scarsa]

Se uno ha un famigliare rinco, non e' detto anziano, che ha la patente ma palesemente rischia di far male e farsi male, voi lo lasicate fare solo perche' lo stato lo permette? O intervenite per cercare di limitare il danno?

ma quando avrai la "fortuna" di mettere il pannolone ma ti sentirai ancora orgoglioso di "saper portare una macchina" e tuoi nipoti ti sconsiglieranno di uscire perchè ci sono un sacco di scroti in giro chissa cosa cosa dirai

p.s. la tua risposta "adesso" gia la immagino...

Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire?
E Perche' entri sul personale? Se ti sto' sulle palle evita di leggere cosa dico e inseriscimi nella lista da ignorare

di personale non ci vedo nulla è solo una domanda ...

sulle palle no... ti offro un punto di vista alternativo

[nikovic]

Se uno ha un famigliare rinco, non e' detto anziano, che ha la patente ma palesemente rischia di far male e farsi male, voi lo lasicate fare solo perche' lo stato lo permette? O intervenite per cercare di limitare il danno?

ma quando avrai la "fortuna" di mettere il pannolone ma ti sentirai ancora orgoglioso di "saper portare una macchina" e tuoi nipoti ti sconsiglieranno di uscire perchè ci sono un sacco di scroti in giro chissa cosa cosa dirai

p.s. la tua risposta "adesso" gia la immagino...

Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire?
E Perche' entri sul personale? Se ti sto' sulle palle evita di leggere cosa dico e inseriscimi nella lista da ignorare

di personale non ci vedo nulla è solo una domanda ...



sulle palle no... ti offro un punto di vista alternativo

Si ok ma non ho capito quale sia il punto di vista alternativo?
Mi spiego, spero un domani di avere una famiglia accanto che mi voglia bene anche per consigliarmi anche in modo forte, su cosa sia giusto o meno. Se a 80 anni pur non vedendoci un beneamato caiser volessi prendere la macchina, ecco spero che mio figlio riesca ad impedirmelo, in quanto sarei un rischio per me e per gli altri, dell volte gli anziani "e ne ho uno di 89 anni" si impuntano come dei bambini, pensado che gli sia tutto dovuto, e so' di cosa parlo fidati