mentre gli altri annaspano Ducati da record

[Tequi]

mai discussa la proprietà.. almeno leggere?!?! no vero!?!?
Sto dicendo cosa rappresenta il marchio ducati. Il marchio ducati è italiano e rappresenta l'italianità.

[karoo]

ah ho capito parlavi di un discorso tutto tuo, a posto

[Tequi]

ah ho capito parlavi di un discorso tutto tuo, a posto

no pensavo di parlare con qualcuno che sa leggere.. evidentemente sbagliavo..

[karoo]

Sai, se mi quoti penso che ti riferisci al medesimo discorso di tutti, ossia la proprietà. Poi si scopre che parli di simboli e rappresentanza "percettiva" del marchio .. era difficile ammettimo

[enjoyash]

+ 32% KTM
http://www.motoblog.it/post/102473/ktm- ... e-nel-2012" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

si ma con le piccoline e sfruttando il mercato indiano
di SD o RC8 ne vendono gran poche...

Costi a listini o scontati?
In ogni caso quello che paghi in più lo recuperi spesso in tenuta dell'usato...
La monster (i modelli entrylevel ovviamente) non è una moto da ricchi. La ducati ha un ufficio marketing che funziona bene e questo fa si che venda più degli altri.
Ah, un'ultima cosa.... Du scroti co sta storia del marchio italiano.... La ducati é un marchio italiano e rappresenta l'Italia nel mondo che poi sia diventata di PROPRIETA' di un altro nulla toglie alla sua italianità..

costi scontati, e che io sappia ducati non fa sconti...

anche il discorso della tenuta dell'usato, bah, ma siamo commercianti o motociclisti?

e comunque farei un esempio concreto

GSR750, preso nuovo a 7000 euro, dopo 2 anni lo rivendi a 5000 sicuramente, stando agli annunci al momento è quotata intorni ai 5000-5500.

Monster 796, preso nuovo a 9300 euro, dopo due anni lo rivendi a 8000? no, stando alle 17 in vendita nella mia regione la quotazione è sui 7000-7300 euro...

in proporzione si è svalutata meno, ma in valore assoluto non c'è nessuna differenza.

se poi vogliamo essere pignoli al massimo, per 2 anni hai avuto 2300 euro in tasca, che messi su un conto deposito titoli in due anni ti fruttano 120-130 euro senza rischi

il tutto sta nell'avere l'intelligenza di non comprare una jap nuova appena lanciata sul mercato, la paghi a listino o quasi e nel giro di 6 mesi o 1 anno partono forti sconti...facendo così te ne impippi della svalutazione

[Tequi]

Che paragoni del menga..

La Ducati è italiana con proprietà straniera! Non è come dire che la apple è cinese, la apple in cina ci produce e basta. La ducati in italia ha tutto, non solo la produzione.
La Duceti è e sarà sempre sintomo di italianità. Come lo è la casa di Valentino anche se ora è di altra proprietà.
Killer la Cb viene prodotta in italia ma è studiata, progettata e inventata in giappone.. c'è una bella differenza.

Effettivamente.. hai ragione.. avendo scritto Duceti in luogo di Ducati lo ha reso poco comprensibile...

[Tequi]

Costi a listini o scontati?
In ogni caso quello che paghi in più lo recuperi spesso in tenuta dell'usato...
La monster (i modelli entrylevel ovviamente) non è una moto da ricchi. La ducati ha un ufficio marketing che funziona bene e questo fa si che venda più degli altri.
Ah, un'ultima cosa.... Du scroti co sta storia del marchio italiano.... La ducati é un marchio italiano e rappresenta l'Italia nel mondo che poi sia diventata di PROPRIETA' di un altro nulla toglie alla sua italianità..

costi scontati, e che io sappia ducati non fa sconti...

anche il discorso della tenuta dell'usato, bah, ma siamo commercianti o motociclisti?

e comunque farei un esempio concreto

GSR750, preso nuovo a 7000 euro, dopo 2 anni lo rivendi a 5000 sicuramente, stando agli annunci al momento è quotata intorni ai 5000-5500.

Monster 796, preso nuovo a 9300 euro, dopo due anni lo rivendi a 8000? no, stando alle 17 in vendita nella mia regione la quotazione è sui 7000-7300 euro...

in proporzione si è svalutata meno, ma in valore assoluto non c'è nessuna differenza.

se poi vogliamo essere pignoli al massimo, per 2 anni hai avuto 2300 euro in tasca, che messi su un conto deposito titoli in due anni ti fruttano 120-130 euro senza rischi

il tutto sta nell'avere l'intelligenza di non comprare una jap nuova appena lanciata sul mercato, la paghi a listino o quasi e nel giro di 6 mesi o 1 anno partono forti sconti...facendo così te ne impippi della svalutazione

Beh.. io la vedo così. Ho avuto due moto.. una decisamente migliore dell'altra (a livello di immagine e contenuti tecnici). Mi sono costate tutte e due 2000 euro.. secondo te dove ci ho rimesso di più?

[nikovic]

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di SD o RC8 ne vendono gran poche...

Costi a listini o scontati?
In ogni caso quello che paghi in più lo recuperi spesso in tenuta dell'usato...
La monster (i modelli entrylevel ovviamente) non è una moto da ricchi. La ducati ha un ufficio marketing che funziona bene e questo fa si che venda più degli altri.
Ah, un'ultima cosa.... Du scroti co sta storia del marchio italiano.... La ducati é un marchio italiano e rappresenta l'Italia nel mondo che poi sia diventata di PROPRIETA' di un altro nulla toglie alla sua italianità..

costi scontati, e che io sappia ducati non fa sconti...

anche il discorso della tenuta dell'usato, bah, ma siamo commercianti o motociclisti?

e comunque farei un esempio concreto

GSR750, preso nuovo a 7000 euro, dopo 2 anni lo rivendi a 5000 sicuramente, stando agli annunci al momento è quotata intorni ai 5000-5500.

Monster 796, preso nuovo a 9300 euro, dopo due anni lo rivendi a 8000? no, stando alle 17 in vendita nella mia regione la quotazione è sui 7000-7300 euro...

in proporzione si è svalutata meno, ma in valore assoluto non c'è nessuna differenza.

se poi vogliamo essere pignoli al massimo, per 2 anni hai avuto 2300 euro in tasca, che messi su un conto deposito titoli in due anni ti fruttano 120-130 euro senza rischi

il tutto sta nell'avere l'intelligenza di non comprare una jap nuova appena lanciata sul mercato, la paghi a listino o quasi e nel giro di 6 mesi o 1 anno partono forti sconti...facendo così te ne impippi della svalutazione

GSR fa schifo 796 no, e le chiacchiere stanno a 0 suzuki e' in perdita negli states ducati in positivo, e' evidente dove sta' la ragione

[karoo]

La ducati é un marchio italiano

mai discussa la proprietà.. almeno leggere?!?! no vero!?!?

perso pure troppo tempo

[eternauta]

tipico post a senso unico

non e' che sotto sotto vuoi venderci una ducati?

[Tequi]

La ducati é un marchio italiano

mai discussa la proprietà.. almeno leggere?!?! no vero!?!?

perso pure troppo tempo

bravo non lo fare più...

Marchio italiano.. proprietà italiana.. stessa cosa.. ti è morta la maestre alle elementari di la verità..

[nikovic]

tipico post a senso unico

non e' che sotto sotto vuoi venderci una ducati?

tipico post a senso unico

non e' che sotto sotto vuoi venderci una ducati?

Non e' questo l'intento, ma come sempre mi ritrovo a parlare con persone che non vogliono vedere le cose, la Ducati e' un simbolo dell'eccellenza Italiana, gli ingenieri i progettisti, i tecnici, gli operai Sora Cesira che prepara da magna' sono Italiani, INSOMMA Ducati e' un simbolo della NOSTRA ECCELLENZA ed e' un vanto.
Il fatto che sia stata acquistata da una grande azienda tedesca non fa' che confermare quanto questo Marchio sia valido, dire che ducati non e' italiana perche' e' stata comprata da VW e' quantomeno riduttivo, visto quanto detto sopra. Lamborghini? Rappresenta l'Italia o la germania? Siamo seri, brucia a tutti lo so' fa male sapere che una perdiviti pisciaolio ha piu' mercato delle perfettissime e bellissime velocissime nipponiche! E Gia' ma ad essere seri una moto e' solo una moto ed e' quanto si e' bravi a pubblicizarla a creare un marchio, a fare moto che ti diano la sensazione di essere speciale quando ci sei sopra! questo fa la differenza Caxxo quando provai la Diavell la gente si girava veramente a guardarmi "non che me ne fottesse un casso" ma a tanti questa cosa piace. Insomma Ducati fa ottime moto, migliori di altre, sono bravi nel publicizzarle, e grazie a un marchio molto Distintivo e importante, riescono a venderle a qualsiasi cifra! e sopratutto la gente se le compra! Hanno evidentemente ragione loro, e se solo i nipponici si mettessero un po' di cenere in testa, e imparassero da una piccola casa Bolognese che con il tempo sta' diventando sempre piu' importante, ne beneficeremmo sopratutto noi utenti.

[killeradicator]

GSR fa schifo 796 no, e le chiacchiere stanno a 0 suzuki e' in perdita negli states ducati in positivo, e' evidente dove sta' la ragione

si infatti Suzuki nel solo settore moto registra un fatturato di circa 1,9 miliardi di euro l'anno... cioè quasi 2 volte il valore d'acquisto di Ducati, e tre volte e mezza il fatturato record di Ducati nel 2012.

diciamo che le chiacchiere proprio a zero non stanno

in ogni caso, secondo i vostri ragionamenti Algida è italiana (i cornetti non li importano da amsterdam o londra, sia chiaro), lamborghini è un ottimo esempio di supercar italiana al pari di Ferrari o Pagani, e chi compra Brembo sta comprando una cinesata. giusto?

mmmmh... secondo me non è proprio così. la manodopera è un costo che può essere di una nazione o dell'altra, ma è il CONTROLLO di un'azienda (non la proprietà di per sè...) ne delinea le scelte a lungo termine, il piano produttivo e la ripartizione delle risorse e degli utili.
Ergo, controllo straniero --> impresa straniera.
punto.

il che non toglie nulla al valore del prodotto (così come Brembo produce componenti di alta qualità, che siano fatti qui o in Cina cambia poco). Ma non mi si può dire che è un'azienda ITALIANA se non è italiana.

[nikovic]

Quindi per te la Lamborghini rappresenta la Germania giusto? e la Gallardo tricolore e' per ostentare gli Italiani che lavorano in germania?

[killeradicator]

per maggiore chiarezza:
se voglio una moto bella, ben fatta, stilosa, veloce, potente, prodotta e ingegnerizzata in Italia (per ora) ecc... mi prendo una Panigale.

ma se voglio fare il nazionalista e prendere una moto ITALIANA, prendo una RSV4.

perchè?
perchè dei 20k che spendo, 15 saranno costi e 5 saranno margine (cifre a caso).
con la Panigale 15 restano in Italia (tralasciamo le componenti estere, per ora) e 5 vanno in Germania
con la RSV4 tutti e 20 restano in Italia.

Non è la stessa cosa.

[Tequi]

di che mercati parliamo?!!? Perchè a buttare numeri a caso so tutti boni se poi dentro ci trovi le inazuma vendute in india..

Se parli di controllo al momento il controllo è completamente italiano... mi pare che il direttivo di ducati non sia cambiato. Quindi di che stiamo parlando?!
Prova ad andare in america a dire che la crhysler è italiana vediamo quante te ne tirano dietro.. ed è anche giusto visto che il marchio è americano.
Quindi mi dici che harrods non è sinonimo di londra solo perchè la proprietà non è inglese.. e la lotus? La RR?
Cosa rappresenta un marchio (a livello di storia e di immaginario) non c'entra assolutamente nulla con la proprietà di quel marchio. Anche perchè cosa sarebbero tutti quei marchi proprietari di entità astratte (fondi et simila), non avrebbero nazionalità?!?!

[killeradicator]

Quindi per te la Lamborghini rappresenta la Germania giusto? e la Gallardo tricolore e' per ostentare gli Italiani che lavorano in germania?

ma chi l'ha scritta 'sta cosa?? rappresenta la germania?? e che è, una salsiccia coi crauti?

ti ho spiegato quello che intendo nel post sopra

idem per te tequi.

ah, e comunque CERTO che contano le inazuma in India!! sai quanto gliene frega a suzuki di DOVE vende? niente, è un'impresa globale e come tale si comporta.
Idem Ducati... 9 moto su 10 sono vendute all'estero, non gliene frega una benemerita di quale paese, purchè si venda.

[Tequi]

killer conta perchè per quella tipologia di mercato la Ducati non ha prodotti. Se contiamo il fatturato comune i discorsi sono molto diversi. Poi è ovvio, sui numeri globali la suzuki rompe il deretano alla ducati.
Un po' come se confrontassi il fatturato della casio e della rolex tanto per dirne una..

[killeradicator]

killer conta perchè per quella tipologia di mercato la Ducati non ha prodotti. Se contiamo il fatturato comune i discorsi sono molto diversi. Poi è ovvio, sui numeri globali la suzuki rompe il deretano alla ducati.
Un po' come se confrontassi il fatturato della casio e della rolex tanto per dirne una..

eh beh d'accordo, la mia era la risposta all'affermazione di niko del "la gsr fa schifo, la ducati in america fa profitti ergo la ducati è meglio e le chiacchiere stanno a zero.... che non è proprio un discorso economicamente sensato, anche se "a pelle" anche per me non c'è paragone tra Suzuki e Ducati come brand, tecnologia, ecc....

...ma non si campa di pane e brand, contano i risultati economici e la suzuki il suo continua a farlo.

[nikovic]

per maggiore chiarezza:
se voglio una moto bella, ben fatta, stilosa, veloce, potente, prodotta e ingegnerizzata in Italia (per ora) ecc... mi prendo una Panigale.

ma se voglio fare il nazionalista e prendere una moto ITALIANA, prendo una RSV4.

perchè?
perchè dei 20k che spendo, 15 saranno costi e 5 saranno margine (cifre a caso).
con la Panigale 15 restano in Italia (tralasciamo le componenti estere, per ora) e 5 vanno in Germania
con la RSV4 tutti e 20 restano in Italia.

Non è la stessa cosa.

Torno a dire La panigale tricolore Rappresente o no l'italia all'estero? Credo di si, e una volta che mi sono usciti dalle saccocce 30.000 a me cosa me ne fotte se vanno nelle casse tedesche o italiane, la ducati rappresenta l'italia tanto quanto aprilia o benelli o morini o guzzi. Per me sara' tedesca quando un cervello tedesco progettera una Ducati