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Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 3:17 pm
da pike
Se hai il tempo per farlo, approccio scientifico. Resetta ogni cosa, pulisci tutto, prove con varie regolazioni pulendo ogni cosa.
E dotati di oliaccio adatto per essere insozzato di benzina senza paure.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 3:50 pm
da Teobecks
Il tempo lo devo trovare se voglio finire sta moto.
Per il discorso olio avevo già messo dentro l'olio giusto contando comunque di cambiarlo dopo pochissimo, poi è stato inquinato da benzina così ho preso un olio da "combattimento" per fare le prove, poi ho rimesso quello buono quando sembrava andare bene perché non mi fidavo del tutto (queste moto sono particolarmente sensibili e delicate con la lubrificazione).
Ora mi tocca buttare tutto di nuovo? Ormai lascio quello, faccio le prove e lo cambierò dopo.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 3:52 pm
da pike
Magari ti puoi permettere di fargli perdere un po 'di vapori togliendo il tappo di carico per una notte.
Poi per carità... per i test non dico va bene tutto ma quasi.

Come mai dici che son tanto "schizzinose" sull'olio quelle moto?

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 3:57 pm
da Teobecks
Non è l'olio in sé il problema, quanto il circuito di lubrificazione che è fatto un po'....male (e sto usando un eufemismo....). Passaggi mal.calibrati, spalle dell'albero motore (grande, pesante e sovradimensionato) troppo grandi che lavorano su bronzine che non reggono bene il carico di lavoro e per finire scarsa capacità di dissipare calore dell'olio che quindi, non fa bene il suo dovere soprattutto nella zona della distribuzione.
Poi ci sarebbe tutto il discorso sul come lavora l'albero motore....

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 4:20 pm
da pike
Progettazione fatta con una parte del corpo che non è la testa, quindi?

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 6:11 pm
da Teobecks
Progettazione fatta senza soldi, cercando di risparmiare il più possibile (era il periodo della proprietà statale) e data in mano, per i motivi appena detti, ad un giovanissimo ingegnere fresco di laurea che non aveva esperienza. Lo stesso ing. Taglioni, viste le premesse, si tenne alla larga dal progetto nonostante fosse lui il primo incaricato, rifiutando l'offerta.
Solo successivamente venne richiamato per cercare di mettere una pezza, ma ormai era troppo tardi. Fece alcuni piccoli miglioramenti, introdusse il desmo e ridisegnò il telaio nell'attacco anteriore del motore (con i primi modelli, i GTL, per fare il semplice registro valvole che erano tradizionali, era necessario togliere il motore dal telaio per poter aprire i coperchi punterie...).

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 7:15 pm
da stez90
Razionalmente.
Se sta accesa solo con lo starter significa che la stai ingrassando un botto, no? Lo starter non lo vedo un aggeggio con mezze misure, magari la causa dell'"inondazione" è proprio il suo utilizzo.
Inoltrare se si accende solo con lo starter il problema di base è opposto, cioè che è troppo magra. Non è che hai qualcosa che tira aria? Collettori fessurati, tenute che non fanno tenuta o lo fanno in modo intermittente ecc ecc?
Azionando lo starter riesce a partire ma stai sovracompensando la mancanza di benzina.

Quando "funzionava" usavi lo starter?

Solo pensieri in disordine, ma magari ti si accende qualche lampadina su cosa può essere.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: gio dic 22, 2022 9:27 pm
da Teobecks
Quando funzionava si accendeva con lo starter e poi pian piano lo chiudevo e rimaneva al minimo tranquillamente, mentre a caldo si avviava senza necessità di starter come si vede nel video.

Le candele erano nerissime, da quando si è accesa sono sempre state molto molto nere anche quando ho provato a regolare la carburazione, alla fine erano comunque nere.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 4:18 pm
da Aspes125yuma
A sto punto devi vedere se dai carburatori, tenendo tutto chiuso, non passa niente. Smontali, mettili in una vaschetta in piano, e alimentali per gravità. Magari anche solo uno alla volta. Tanto per togliersi lo scrupolo.
Sennò devi iniziare a provare dei getti più piccoli.
Il polverizzatore è già tutto abbassato, vero?

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 6:28 pm
da Teobecks
Aspes125yuma ha scritto:
sab dic 24, 2022 4:18 pm
A sto punto devi vedere se dai carburatori, tenendo tutto chiuso, non passa niente. Smontali, mettili in una vaschetta in piano, e alimentali per gravità. Magari anche solo uno alla volta. Tanto per togliersi lo scrupolo.
Sennò devi iniziare a provare dei getti più piccoli.
Il polverizzatore è già tutto abbassato, vero?
È ripartita!
La configurazione attuale è questa: getto minimo 45 (cil. Sx) e 48 (cil. Dx) purtroppo non ho trovato kit con getti doppi così ne ho messi due più vicini possibile.
Scollegato completamente i cavi dello starter dallo sdoppiatore e dal manettino sul manubrio, per avviarla li tiravo io a mano.
Polverizzatore alla tacca più alta, quindi abbassato.

Resta alta di giri quando rilascio l'acceleratore, quindi i getti son troppo piccoli, ma prima di cambiarli voglio rimontare i cavi degli starter per capire se era quello il problema.
Le candele però, danno indicazioni contrastanti, nel senso che a dx è nerissima, mentre a sx è bianchissima. Non credo che 3 punti di getto facciano tutta questa differenza

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 6:54 pm
da pike
Congrats. E' possibile invertire i cavi e/o le bobine?

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 7:26 pm
da Teobecks
Si, si può fare. È decisamente scomodo però, bisogna smontare mezzo impianto elettrico

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 8:10 pm
da Aspes125yuma
No no, tre punti non possono fare tutta questa differenza.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 8:53 pm
da pike
Teobecks ha scritto:
sab dic 24, 2022 7:26 pm
Si, si può fare. È decisamente scomodo però, bisogna smontare mezzo impianto elettrico
Allora provo a suggerire lateralmente. Hai una bobina comandabile da quell'impianto da mettere in modo posticcio sul cilindro che lascia la candela nera?
L'obiettivo è di provare ad escludere che la bobina del cilindro troppo grasso in realtà non faccia una buona combustione per colpa di cavo o bobina.
Per le candele è più veloce scambiare, e se il problema si sposta, forse la candela è una candidata.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 10:25 pm
da Teobecks
pike ha scritto:
sab dic 24, 2022 8:53 pm
Teobecks ha scritto:
sab dic 24, 2022 7:26 pm
Si, si può fare. È decisamente scomodo però, bisogna smontare mezzo impianto elettrico
Allora provo a suggerire lateralmente. Hai una bobina comandabile da quell'impianto da mettere in modo posticcio sul cilindro che lascia la candela nera?
L'obiettivo è di provare ad escludere che la bobina del cilindro troppo grasso in realtà non faccia una buona combustione per colpa di cavo o bobina.
Per le candele è più veloce scambiare, e se il problema si sposta, forse la candela è una candidata.
Inverto le candele prima, poi casomai provo ad invertire le bobine; purtroppo non ne ho una in più quindi devo smontare tutto ed invertire i fili.
Le ho provate, insieme a condensatori e cavi, prima di montare tutto e soprattutto quando il cilindro sx non faceva scintilla, ma non escludo nulla.

Prima di tutto però, ripristino i cavi degli starter provo, se si accende normalmente, rimonto i getti del minimo originali e riprovo.
Se tutto funziona come adesso, procedo come scritto sopra.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 10:34 pm
da pike
Ultima domanda/spunto di riflessione: tramite misurazioni con multimetro puoi stabilire la salute della bobina d'accensione?

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 10:48 pm
da Teobecks
pike ha scritto:
sab dic 24, 2022 10:34 pm
Ultima domanda/spunto di riflessione: tramite misurazioni con multimetro puoi stabilire la salute della bobina d'accensione?
Si, misurando la resistenza del circuito primario e quella del secondario. Cosa già fatta durante il montaggio dei vari componenti.

Re: Nuova [per me] moto

Inviato: sab dic 24, 2022 11:12 pm
da pike
Allora il mio suggerimento è inutile... :\