Prima uscita con la millona

[Dr. Ergal]

Non avete tutti i torti

Provo a rimontarlo e vi farò sapere

[stez90]

Riguardo allo snorkel, "ostacolo" o no dipende da come è tarato l'airbox.. In risonanza non offre alcuna resistenza.
Comunque poco ci metti a fare la prova pratica.
Le farfalle secondarie sono in serie a quelle primarie, se restano chiuse stai fermo Non è che si aprano ad un tot di giri.. Seguono quelle manuali correggendo "al ribasso" eventuali aperture troppo violente.. Più o meno la funzionalità di un carburatore a depressione, ovvero correlare la portata d'aria alla richiesta istantanea del motore.. Solo un po' più evoluta..

[Dr. Ergal]

Grazie per la precisazione

So come funziona e cosa fa il SDTV; il punto è che pare che la logica di funzionamento abbia una rampa abbastanza decisa intorno a quella soglia (dove in effetti il flusso in aspirazione comincia ad essere importante e quindi l'apertura si fa più decisa), perchè un cambio così repentino dell'acustica si spiega solo con l'abbattimento di una qualche barriera, un po' come succedeva con il famigerato "flap" nell'airbox delle Honda CBR 929 e 954.

[nikovic]

Grazie per la precisazione

So come funziona e cosa fa il SDTV; il punto è che pare che la logica di funzionamento abbia una rampa abbastanza decisa intorno a quella soglia (dove in effetti il flusso in aspirazione comincia ad essere importante e quindi l'apertura si fa più decisa), perchè un cambio così repentino dell'acustica si spiega solo con l'abbattimento di una qualche barriera, un po' come succedeva con il famigerato "flap" nell'airbox delle Honda CBR 929 e 954.

Esatto succede quando si passa da un flusso in stato di quiete a un flusso in turbolenza, se prendi un tubo dell'acqua e aumenti la pressione all'interno (senza ampliare la sezione) manderai il fluido in turbolenza e se metti la mano sul tubo sentirai anche le vibrazioni, da prima ad alta frequenza poi arrivano anche quelle a bassa frequenza e il tubo arriva anche ad ondeggiare

[Dr. Ergal]

Giustissimo, ma qui si sta facendo confusione tra il tubo in stato laminare/turbolento (ossia il venturi del corpo farfallato) e lo snorkel mancante: sono due ambienti vicini, affini, ma non contigui.

Mi spiego: non dimentichiamoci che tra i due ambienti c'è un popò di FILTROZZO che abbatte già di suo le onde sonore e vibrazionali e soprattutto crea un "∆P" (ossia un salto di pressione) che rallenta e "calma" il fluido.
Non per nulla, lo scopo dell'airbox e del pannello filtrante è anche quello di creare un ambiente di aria calma così da rendere il flusso nel venturi più laminare possibile.

Detto questo, e detto anche che possiate aver ragione che lo snorkel possa spezzare le risonanze a MONTE del filtro, mi sfugge come lo snorkel possa avere influenze vibrazionali A VALLE del filtro medesimo...


Lo so, per le pippe mentali sono un asso

[pike]

Turbolenza, vibrazione, ed elementi tra loro non ammortizzati.
Se per caso uno di questi trema... e non c'è un elemento ammortizzante a disaccoppiarlo dal resto dei cosi a cui è collegato/avvitato, quello trasmette la vibrazione.
Oh... la prova dello Snorkel porta via 40-50 minuti. Se la fai a vuoto mi spiace, ma se ti risolve il problema del rombo di tuono...

[nikovic]

Giustissimo, ma qui si sta facendo confusione tra il tubo in stato laminare/turbolento (ossia il venturi del corpo farfallato) e lo snorkel mancante: sono due ambienti vicini, affini, ma non contigui.

Mi spiego: non dimentichiamoci che tra i due ambienti c'è un popò di FILTROZZO che abbatte già di suo le onde sonore e vibrazionali e soprattutto crea un "∆P" (ossia un salto di pressione) che rallenta e "calma" il fluido.
Non per nulla, lo scopo dell'airbox e del pannello filtrante è anche quello di creare un ambiente di aria calma così da rendere il flusso nel venturi più laminare possibile.

Detto questo, e detto anche che possiate aver ragione che lo snorkel possa spezzare le risonanze a MONTE del filtro, mi sfugge come lo snorkel possa avere influenze vibrazionali A VALLE del filtro medesimo...


Lo so, per le pippe mentali sono un asso

Ora non so' come e' fatto sto snorkel ma potrebbe calmare il flusso d'aria variando (aumentando) progressivamente la sezione interna del condotto?

[pike]

Basta anche che abbia un andamento non rettilineo, che rompa la formazione d'onda.

[nikovic]

e' comunque una variazione di sezione, o sbaglio?

[Dr. Ergal]

Oh... la prova dello Snorkel porta via 40-50 minuti. Se la fai a vuoto mi spiace, ma se ti risolve il problema del rombo di tuono...

Ma infatti ho intenzione di farla assolutamente !!
Tanto tra alzare il serbatoio, infilare lo snorkel e richiudere il tutto mi va via un quarto d'ora sì e no

[rombocupo77]

Il tuo giudizio sul motore del millone, vibrazioni a parte, è positivo o negativo?
Rispetto alla tua ex moto 4 cilindri?
Dicci dicci

[pike]

e' comunque una variazione di sezione, o sbaglio?

Da SV-Portal.com
Questo sembra essere un esploso...
http://img181.imageshack.us/img181/1753/1015613sg9.gif
(doppio link nel caso l'immagine non funzioni)
Sicuramente c'è una differenza di sezione, ma è più apprezzabile la differenza di orientamento, la quale riduce la possibilità che la vibrazione dell'aria si propaghi in entrata.
http://i250.photobucket.com/albums/gg24 ... hplate.jpg

Poi c'è chi fa delle turbo-modifiche. Suggerite solo se si hanno pezzi con cui sperimentare

[Dr. Ergal]

Quindi il tipo nella foto, oltre ad aver rimosso lo snorkel ha anche aumentato la sezione di entrata dell'aria e ha messo una paratia per direzionare il flusso.



Mi viene da pensare che l'abbia fatto più che altro per orientare l'aspirazione verso l'intercapedine tra telaio e serbatoio (molto probabilmente opportunamente alzato) così da far aspirare al motore aria più fresca.
Lo snorkel infatti indirizza l'aspirazione proprio verso la testata anteriore e la zona posteriore del radiatore, dove c'è aria calda.

Mmmhhh... ci farò una pensata

Il tuo giudizio sul motore del millone, vibrazioni a parte, è positivo o negativo?
Rispetto alla tua ex moto 4 cilindri?
Dicci dicci

Non saprei esprimermi.
Fino ai 5000, quindi il trotto disimpegnato, è forse uno dei motori più gradevoli che mi sia mai capitato di usare
Sopra i 5000 è esaltante per il rombo, ma diciamo che spinge meno o dà l'impressione di spingere meno di quanto il suo ruggito faccia pensare, ecco.

[enjoyash]

io mi chiedo sempre il senso di ste modifiche a muzzo artigianali, a fronte di progetti fatti da ingegneri jappi

[pike]

Sopra i 5000 è esaltante per il rombo, ma diciamo che spinge meno o dà l'impressione di spingere meno di quanto il suo ruggito faccia pensare, ecco.

Ricorda che dopo i 9.000 è finita la festa...

io mi chiedo sempre il senso di ste modifiche a muzzo artigianali, a fronte di progetti fatti da ingegneri jappi

Ma sai... nemmeno io condivido certe scelte di chi mette le mani sugli elementi.
Però ognuno mette le mani sulla propria moto, e fa modifiche seguendo la propria testa.
Secondo me Dr Ergal sa che il compromesso giapponese è migliore, a tuttotondo. Ma vuole provare lo stesso.

Sicchè è maggiorenne e mette mano sulla sua moto... non vedo perchè dirgli "no".

[Dr. Ergal]

io mi chiedo sempre il senso di ste modifiche a muzzo artigianali, a fronte di progetti fatti da ingegneri jappi

Per risponderti, mi autoquoto
il compromesso e la coperta corta

Gli ingegneri sono bravi, ma hanno a disposizione una coperta corta; tutto sta a decidere cosa coprire o cosa no.
Loro devono coprire cose che magari a me non interessa coprire, e posso lavorare per spostare la mia coperta verso un'altra parte...

[enjoyash]

per carità, ma una modifica dovrebbe partire da uno studio, nel caso di specie di fluidodinamica...certo uno per tentativi può scoprire l'america (Anche se pensava di finire in Asia), ma non è sempre domenica...

[pike]

Prima della CFD e dell'automazione di calcolo si faceva con cervello, logica, prove, errori.
E nel cambio di terminali, per quanto specifici per il tuo modello, tu non credo abbia fatto un progetto di fluidodinamica di scarico.

Ognuno ha le sue scimmie, Enjoy. Non condivido nemmeno io, ma in fondo è roba sua.

[rombocupo77]

Non saprei esprimermi.
Fino ai 5000, quindi il trotto disimpegnato, è forse uno dei motori più gradevoli che mi sia mai capitato di usare
Sopra i 5000 è esaltante per il rombo, ma diciamo che spinge meno o dà l'impressione di spingere meno di quanto il suo ruggito faccia pensare, ecco.

Io non ho avuto tutte le moto che tu hai provato/posseduto ma conoscendo la mia SV1000S posso dirti che, da originale, ha un leggero buco tra i 5500 ed i 6000 giri, superati i quali spinge bene fino a 9500 giri indicati dopo di che continua a salire con meno enfasi fino a 10.500.
Secondo me la cambiata ottimale è a 9.500 giri.
Ho paura che le tue modifiche abbiano peggiorato l'erogazione del motore (ma potrebbe essere una mia supposizione, errata), pertanto ti consiglio di riportarla in configurazione originale e di provarla per bene.
Prendendo troppa aria potrebbe, e dico potrebbe, essersi ampliato il buco presente di fabbrica dopo i 5.000 - 5.500 giri

[enjoyash]

Prima della CFD e dell'automazione di calcolo si faceva con cervello, logica, prove, errori.
E nel cambio di terminali, per quanto specifici per il tuo modello, tu non credo abbia fatto un progetto di fluidodinamica di scarico.

Ognuno ha le sue scimmie, Enjoy. Non condivido nemmeno io, ma in fondo è roba sua.

io no, ma la arrow si.