Il topic della mia MT09SP 2021 "MyrTilla".

[yoda]

Allora:

1) ho appena scoperto che sull'app il segnale più indicativo di essere quello della manopola del gas è quello denominato POSIZIONE D PEDALE ACCELERATORE(c'è anche il POSIZIONE E ma è identico). L'ho verificato a motore spento ed al minimo, e riproduce fedelmente i movimenti della manetta, anche quello inverso che serve a disattivare il cruise control(la manetta ruota di pochi gradi in senso inverso). Quello che vedete nei grafici in verde come POSIZIONE ACCELERATORE non lo fa. Qui di seguito una prova appena fatta a motore spento, la cosa è evidente.


Quest'altro grafico invece mostra sia la POSIZIONE D PEDALE ACCELERATORE(quindi da ora il nostro segnale della manetta) e quello della farfalla già visto negli altri grafici. Almeno in queste piccole sgasate al minimo sembra correlato correttamente.


Per rispondere a STEZ, no non c'è una posizione A valvola a farfalla, c'è solo posizione B e C, mentre il sensore pedale acceleratore ha D, E ed F.
Da quando mi hanno rimesso la mappatura originale post aggiornamento(che stiamo chiamando per comodità 1.1), vado quasi sempre in mappa 1(ovvero quella più aggressiva) perchè l'aggiornamento ha molto mitigato la differenza fra la 1 e la 2. E mentre prima la 1 la riservavo a strade curvose con asfalto perfetto, e la B a quelle con asfalto di modesta qualità, ora posso andare in 1 anche sull'asfalto demmerda.

[stez90]

Non snobbare il segnale E perché identico al D. È proprio quando due segnali generalmente identici non lo sono più che scattano gli errori come il P2135.... Per quello ti chiedevo se avevi anche il secondo segnale del TPS, da tenere controllato col primo.

[yoda]

Nel pomeriggio faccio un altro giretto e monitoro acceleratore D ed E, e posizione B farfalla.

Qualcuno sa come devono essere i grafici del segnale lambda? Perchè ho i log di quello di stamattina. sono denominati "Sonda ossigeno 1 BLocco 1 Correzione carburante a breve termine" e "Sonda ossigeno 1 Blocco 1 Voltaggio".

[dip]

[EDIT]
Il valore corretto della lambda è 14,7.
In volt è 0,5 se è una narrow band come penso sia vedendo lo schema elettrico.
Senza combustione il valore letto è 20, corrispondenti a 0V ( sempre narrow band).
Con una tensione inferiore a 0,5V, la miscela è magra.
Con una tensione superiore la miscela è ricca.

Carburatori forever

[yoda]

L'ho chiesto perché questo è l'aspetto del grafico per quei 2 valori...



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[stez90]

Una narrow band (dovrebbe essere tale quella di serie) cambia molto di tensione con piccole variazioni di rapporto stechiometrico, per cui non me la aspetto progressiva, sostanzialmente segna magro o grasso senza dirti di quanto in modo preciso. Se nel grafico eri a gas costante potrebbe esser corretto, nel senso che segnala magro, corregge, passa a grasso, corregge e via così all'infinito.
Per avere il valore preciso serve una wideband che è più lineare nella risposta.

[skywalker67]

Quest'altro grafico invece mostra sia la POSIZIONE D PEDALE ACCELERATORE(quindi da ora il nostro segnale della manetta) e quello della farfalla già visto negli altri grafici. Almeno in queste piccole sgasate al minimo sembra correlato correttamente.

Ecco, questo è un grafico dove comando ed attuazione fanno quello che mi aspetterei.

[skywalker67]

Nel pomeriggio faccio un altro giretto e monitoro acceleratore D ed E, e posizione B farfalla.

Ecco, cominciamo a stabilire che tra i due canali non c'è discrepanza.

[dip]

Se nel grafico eri a gas costante potrebbe esser corretto, nel senso che segnala magro, corregge, passa a grasso, corregge e via così all'infinito.

Fra l'altro dovrebbe essere così che deve comportarsi.
Passare ciclicamente da grasso a magro per abbattere sia CO che NOx.

Però mi sembra che vada troppo grassa e troppo magra.
Ma ci guardo meglio stasera da PC


Carburatori forever

[yoda]

Considerate che quell'immagine rappresenta un piccolo pezzo dell'intero log, ma è comunque emblematico del comportamento generale di quei due segnali.
Comunque, appena un' azienda che seguo da anni(e di cui ho avuto un paio di prodotti) finisce di testare l'esclusore lambda per gli euro5, e lo commercializza, quella sonda finisce nello scatolone dei pezzi rimossi.

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[pike]

1) ho appena scoperto che sull'app il segnale più indicativo di essere quello della manopola del gas è quello denominato POSIZIONE D PEDALE ACCELERATORE(c'è anche il POSIZIONE E ma è identico). L'ho verificato a motore spento ed al minimo, e riproduce fedelmente i movimenti della manetta, anche quello inverso che serve a disattivare il cruise control (la manetta ruota di pochi gradi in senso inverso)

Il solito doppio sensore... una misura di sicurezza per evitare che un sensore impazzisca e faccia partire la moto a tutta velocità se non è richiesto dal guidatore. In caso di discordanza, diverse strategie sono applicate per evitare l'auto uccisione del mezzo e del pilota.

[skywalker67]

Come dire ... HAL 9000 E SAL 9000 ...

[pike]

Spero non ti capiti mai di trovarti a bordo di un veicolo che accelera anche se tu hai tolto gas...

[skywalker67]

... o di trovarti a bordo della Discovery con HAL 9000 a gestire tutto ...

[yoda]

Niente spegnimenti, ma erogazione molto irregolare in basso, più o meno come al ritorno stamattina, ma niente a che vedere con l'andata.

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[yoda]

Ancora non mi avete detto come devo comportarmi domattina in Yamaha...

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[Teobecks]

Ancora non mi avete detto come devo comportarmi domattina in Yamaha...

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Visto il rapporto che hai, visto che hai già detto la verità riguardo mappa e pulizia fatta ai CF da parte tua, credo che continuare su quella linea sia corretto e aiuti anche loro ad indovinare il problema.

Data la situazione, non ci vedo nulla di male nel smontare un connettore e pulirlo con del wd40 (e asciugare).

[dip]

L'ho chiesto perché questo è l'aspetto del grafico per quei 2 valori...



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Un rapporto stechiometrico uguale o superiore a 20 porta allo spegnimento ( miscela troppo povera ) così come un rapporto uguale o inferiore a 10 ( miscela troppo ricca ).

il grafico, diciamo come media, è di poco spostato verso il magro senza preoccupazioni, ma ci sono dei picchi di "lean" che ad interpretare il grafico direi tendenti ad un rapporto aria/benzina di 15,4 parti di aria su uno di benzina.
Comunque, non è ancora così disastroso, e non credo da rendere la candela bianca come era al tagliando.

[dip]

Intanto due cose, ormai date per certo.

Il TPS è composto da due trasduttori, che dallo schema sembrano essere resistenze variabili.
Anche l'APS (Accelerator Position Sensor) ovvero la manopola del gas, è composto da due trasduttori, ma non ne riconosco il simbolo. comunque, essendo a tre pin, suppongo che siano sempre resistenze variabili.

La cosa che mi salta agli occhi è una deriva fra i due segnali del "pedale".
tutto sta in quanto è precisa l'app di logging nel riconoscere i segnali.
Comunque, come dicevo, se al tecnico non serve il log, lo sa lui.

[yoda]

in questo istante sono totalmente sconfortato, incazzato e stanco.
Mi sento come il pezzo di ferro fra l'incudine ed il martello. Dove l'incudine è yamaha che accusa tecnomotoracing di aver fatto una mappa fatta male, e il martello è tecnomoto che afferma che solo la mia moto va male.
in Yamaha mi hanno detto che a loro di qualsiasi cosa che non sia diagnosticato ufficialmente non gliene può fregare di meno, e sono anche stato cazziato per aver lubrificato il connettore; non hanno minimamente considerato l'ipotesi che possa essere quello, pur avendogli evidenziato i netti miglioramenti. Per loro se la diagnosi non indica il connettore(la LORO diagnosi, la mia non conta) il connettore non ha nulla. E loro li hanno già(a loro detta) controllati tutti. La loro versione ufficiale è, e resta, che mi hanno fatto una mappatura demmerda(che però per 3 mesi è andata benissimo). Anche alcune versioni oggi sono cambiate: siamo passati da "abbiamo resettato completamente la centralina con l'aggiornamento" a "noi carichiamo solo la mappa, gli altri parametri che toccano i mappatori non li tocchiamo". Il che è FALSO, perchè tecnomoto, per esempio, aveva portato la temperatura di accensione della ventola a 95 gradi, dopo l'aggiornamento era tornata a 105.
Avete presente un muro di gomma? Ecco. Oggi ho ufficialmente perso anche la fiducia in questa officina. E, a questo punto, non so cosa stiano cercando di fare oggi sulla moto e che efficacia pensano possa avere.
IO NON SO PIU' CHE FARE.