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Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: gio apr 09, 2015 4:19 pm
da corrado.g1983
Cucuzzaro ha scritto:Se a qualcuno interessa ho un "fabbro" che lavora bene l'acciaio in provincia di Vicenza....nella mia mille ho fatto rifare i collettori...ora sn indipendenti,acciaio inox... 600€ circa mi sn costati...
Io i collettori della raptor li ho presi 30 euro la differenza è abbissale 8-)
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: gio apr 09, 2015 9:17 pm
da devilChris
ho letto la discussione in 3 step...
non ho però capito se la scelta di mettere i collettori del raptor da un vantaggio a livello di prestazioni, non di quadagno di hp, ma anche di una migliore fluidodinamica dei gas di scarico..
hanno sezione diversa ?
da un occhio non esperto sembrano fatti bene come lunghezze e curve...
oppure è solo un modo per avere il doppio scarico ?
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: gio apr 09, 2015 9:55 pm
da corrado.g1983
devilChris ha scritto:ho letto la discussione in 3 step...
non ho però capito se la scelta di mettere i collettori del raptor da un vantaggio a livello di prestazioni, non di quadagno di hp, ma anche di una migliore fluidodinamica dei gas di scarico..
hanno sezione diversa ?
da un occhio non esperto sembrano fatti bene come lunghezze e curve...
oppure è solo un modo per avere il doppio scarico ?
Sinceramente l'erogazione è migliorata, la moto è più fluida e non ho avuto neanche bisogno di fare regolazioni.
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven apr 10, 2015 10:52 am
da Cucuzzaro
Dimenticavo,riguardo alle vibrazioni,eliminando la "pentolaccia"sotto il mille,e mettendoci gli scarichi indipendenti,si eliminano di molto le vibrazioni...
Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven apr 10, 2015 10:53 am
da Cucuzzaro
altre 2 foto...
Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven apr 10, 2015 7:03 pm
da dip
Che capolavoro!
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven apr 10, 2015 7:04 pm
da dip
Scusa, ma i due tubi sono indipendenti fino ai silenziatori o hanno un collegamento di compensazione?
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Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: ven apr 10, 2015 11:17 pm
da corrado.g1983
dip ha scritto:Scusa, ma i due tubi sono indipendenti fino ai silenziatori o hanno un collegamento di compensazione?
inviato col mio LG a carburatori
Se la lunghezza dei collettori è uguale non hanno bisogno di compensazione altrimenti si.
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: sab apr 11, 2015 12:44 am
da dip
si impara sempre qualosa.
Grazie Corrado
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: sab apr 11, 2015 1:31 am
da corrado.g1983
dip ha scritto:si impara sempre qualosa.
Grazie Corrado
Cmq secondo me sarebbe opportuno fare un punto di compensazione visto che essendo dei collettori artigianali suppongo non siano stati studiati per quella moto da un ingegnere che magari per quanto riguarda l'erogazione ne sa un pò di più di un normale marmittaio, senza nulla togliere al lovoro fatto che a mio avviso è ottimo, poi oltre alla lunghezza si deve tener conto delle curce che possono far resistenza, quindi l'erogazione tra i due pistoni potrebbe essere differente.
Con un condotto di compensazione la situazione secondo me sarà differente migliorando le prestazioni, morale della favola per produrre artigianalmente dei collettori vanno tenuti in considerazione tante varianti non trascurabili.
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: sab apr 11, 2015 2:28 pm
da dip
Comunque l'esperienza da prove e sperimentazioni acquisita vale al pari o anche di più di calcoli sterili.
Mi sono studiato due libri di due ingegneri inglesi degli anni '70 riguardo la preparazione dei motori due tempi.
Sono giunto alla conclusione che per realizzare un sistema di scarico performante serve tanta lamiera, tanto tempo, un banco prova e una gran dose di kulo... Anche da parte di chi è si mestiere.
Di calcoli ne servono pochi, e ora coi computer bastano pochi click
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: sab apr 11, 2015 3:05 pm
da Cucuzzaro
Diciamo che ho avuto un gran kulo.....xche (a parte averli misurati un centinaio di volte,e sulle curve è molto difficile fare le misure) con i tubi indipendenti la moto va alla grande e non ci sono degli scompensi dei cilindri,oppure se ci sono ,sono talmente minimi da nn percepirli, poi ho montato gli scarichi alti e modificato le staffe supporto dei silenziatori.
Nel kit c'erano 2 staffoni lunghi che andavano a finire sotto il passaruota ed attaccati sul portapedane posteriore (nn so come si chiamano);io le ho attaccate con dei cilindri da 3 cm sotto il codone, dove va messo il portatarga x intenderci..qmq posto le foto e vi fate un'idea più chiara del tutto...
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: gio ago 20, 2015 1:20 am
da pintu
corrado.g1983 ha scritto:w-twins ha scritto:Bravo Corrado ottimo lavoro.....d'altronde vuoi mettere ......i cannoni....sono spettacolari..........per quanto riguarda le prestazioni io ti posso dire che sui bassi un pochino perdono( io pero' ho cambiato getti ,spilli e filtro aria e praticamente la differenza non si nota più ai bassi) ma di allungo la sv e' diventata spaventosa..........tira come un missile.......
W-twins e da tanto che non ti leggevo, adesso manca solo Pintu ed abbiamo fatto la rimpatriata.
Sinceramente non ho notato differenze ai bassi, per l'allungo ancora devo provarla.
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chiamato?
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: gio ago 20, 2015 1:58 am
da corrado.g1983
Ciao Pintu, si parlava di doppi scarichi.
Volevo aggiungere una cosa, ho notato un consumo più basso dopo il montaggio dei suddetti scarichi, io ho montato un filtro BMC, voi come siete messi.
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Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: gio ago 20, 2015 4:39 pm
da pike
Ho letto male io o si parla di sezioni inferiori? Magari fa un po' più di contropressione, riducendo il passaggio dei gas.
Meno cattiveria agli alti, un po meno passaggio aria nei cilindri, e quindi anche meno consumi. Ma una erogazione comunque piacevole.
Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: gio ago 20, 2015 5:58 pm
da stez90
Visto che si parla di scarichi, un po' di teoria per mettere in ordine le cose non fa mai male..
http://www.tecnicadacorsa.it/Dispense/M ... %20008.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; <--da notare i grafici a pag 35+, chi sarà mai "3 cylinders motoGP engine"?
http://www.tecnicadacorsa.it/Dispense/M ... %20005.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven ago 21, 2015 8:35 am
da pike
MotoGP a 3 cilindri io ricordo la Ilmor e la RSCube
Re: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si potev
Inviato: ven ago 21, 2015 12:29 pm
da stez90
Infatti, vista la provenienza degli appunti 8università nostrane) direi Aprilia.. che bella la RS^3
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: dom ott 11, 2015 2:00 pm
da mix1977
neeko72 ha scritto:corrado.g1983 ha scritto:neeko72 ha scritto:a mio modesto avviso qualsiasi modifica che aumenta il peso della moto (senza una ragione valida - es: valige x turismo) è una modifica stupida..
Ecco queste sono il genere di risposte a cui mi riferivo sopra, io non sono ne uno smanettone ne uno fissato con le prestazioni, mi piace andare qualche volta con andamento allegro.
Visto che questo argomento è stato trattato varie volte nei tempi più remoti del forum, e come ogni volta è stato bocciato dicendo che i collettori non andavano per motivi inesistenti, che male c'è a smentire tutto ciò. I gusti son gusti se io voglio fare una modifica ad avviso di alcuni stupida e controproducente (che poi non è cosi) ma lasciatemi fare non state sempre bocciare qualsiasi cosa, i forum servono soprattutto a condividere la nostra passione anche nella personalizzazione della nostra moto, a prendere spunto anche dalle modifiche altrui, su questo forum sono iscritto dal 2008, ho imparato tantissime cose grazie anche a persone fantastiche e preparatissime e di questo vi ringrazzio, ma questo atteggiamento non mi piace assolutamente.
Cmq tutto ciò andatelo a dire anche a v-twin e a pintu che montano i doppi dedicati per sv a cui tanti di voi sbavavano dietro.
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con la tua coda di paglia ci si pulisce piazza san Pietro x quanto è lunga..
non mi sono mai filato questa modifica ergo non so e non me ne frega nulla se sia mai stata realizzabile, né chi lo asserisse e chi lo negasse... è e resta soggettivamente appagante dal punto di vista estetico... ma è e resta oggettivamente stupida (neanche inutile, bensì peggiorativa) dal punto di vista tecnico / dinamico...
e sarebbe così pure se l'avesse fatta Gesù Cristo, figurati v-twin e pintu..
il giorno che ros dirà che aggiungere peso ad una moto x un vezzo estetico è una modifica sensata, allora forse potrò rivalutare la mia opinione..
parole di ros.... il 2-1-2 dà sia sotto che sopra facendo meno rumore (con due terminali devi strozzare meno)....
il 2-1 dà meno peso (e per un maniaco della sottopeso come ros.... bè è anche meno materiale da saldare...)
meno peso= maggior maneggevolezza ma moto con meno allungo....
maggior peso= minor maneggevolezza ma più allungo.... dipende da molti fattori... ma una moto carente di allungo come la mia sv.... preferisco l'allungo.... (almeno non mi faccio sverniciare in allungo sui rettilinei dalle cbr600rr...) poi personalmente penso che i 2 scarichi facciano la loro porca figura.... per il peso.... basta il titanio....
Re: R: Collettori raptor 650, e chi l'ha detto che non si po
Inviato: dom ott 11, 2015 5:06 pm
da dip
mix1977 ha scritto:.. per il peso.... basta il titanio....
Ti piace vincere facile, hè?
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