oh almeno qualcuno che legge capendo quel che scrivo c'è...cominciavo a preoccuparmi !!!tequi ha scritto:Penso che non parlasse di cedimenti esterni della calotta ma interni. Le imbottiture che sono dentro al casco (anche quelle fanno il loro sporco lavoro in quanto a protezione) con il tempo tendono a deteriorarsi e a deformarsi perdendo in parte le proprietà iniziali.
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Se potessi permettermelo (ma siccome noi negozianti siamo ladri e guadagnamo troppo perchè abbiamo troppi margini non posso pagarti..) ti assumerei come segretario-filtro per i cacacazz...ehm per i clienti difficili.pike ha scritto:Sulla fiducia personale non mi pronuncio, è opinione personale e anche se sciocca (non sto indicando che fidarsi dello SHARP sia sciocco, intendiamoci) va rispettata, ma la domanda che mi faccio spesso è:Hyperion ha scritto:E' un ente governativo che fa test prendendo materiale direttamente in negozio, non si fa spedire la roba dal fornitore (altrimenti, chissà come mai, i caschi in prova sarebbero sempre migliori di quelli in commercio).
Ho visto quali sono le metodologie ed i risultati dei test, e mi fido; libero tu di pensarla differentemente.
I 4 tipi di impatto a me bastano per avere una stima di quanto un casco può essere sicuro, che è il motivo per cui io indosso un casco.
Quanto sono ben fatti i test per la ECE 22 05?
Quanto sono ben fatti i test per lo SHARP?
E non parlo di aderenza agli standard del test, ma del fatto che possano essere significativi per valutare la qualità della protezione che gira il casco alla testa...Mi sa che hai frainteso: anche se con la capacità comunicativa di una benna stradale, quanto insiste ad indicare Glandius650 è che non puoi pretendere di avere un casco di qualità, con un buon postvendita e sicuro a basso prezzo. E' straconvinto del fatto che non sempre spendere di più significa spender meglio. Poi lui è di parte su una serie di produttori, ma il ragionamento non fa una grinza.Hyperion ha scritto:L'equazione soldi = qualità è una opinione tua personale; io preferisco affidarmi ai test sharp.
Sull'affidabilità che dai ai test Sharp, vale quanto scritto sopra.Torno alla domanda scritta prima: hai delle valuazioni tecniche e mediche che garantiscano che lo SHARP sia indicativo di una maggior sicurezza rispetto all' ECE 22 05?Hyperion ha scritto:Non ho mai detto che l'M1 fosse il top di gamma, concordo sul fatto che sia un entry level, e che abbia gli interni (sfoderabili caro mio) di bassa qualità; se hanno risparmiato, hanno risparmiato lì, e questo è l'ennesima conferma sulla bontà del casco (se avessero lesinato sulla qualità della calotta sarebbe stato un problema ben peggiore, e stai tranquillo che senza le 5 stelle al test sharp non l'avrei preso).
Perchè lo SHARP, legalmente, vale meno dei bit sul quale è riportato!
Non voglio fare polemica, vorrei capirci qualcosa di più e rendermi più informato di quanto possono valere questi test sui caschi.
pike ha scritto:Killeradicator: marca e modello?
sta cosa succede di continuo coi caschi presi ad esempio al lidl o in ipermercati vari...ne ho spesso di gente che cerca ricambi di caschi sconosciuti e si trovano a doverli buttare..neeko72 ha scritto:se a te basta buon per te...killeradicator ha scritto: è estremamente silenzioso, l'interno è molto ben rifinito, ha i pinlock di serie quindi posso usarlo tutto l'anno, è ben ventilato (fin troppo forse) e la tecnologia utilizzata per la calotta pare sia tutto sommato abbastanza innovativa. inoltre è un modello 2009.
mi permetto di aggiungere che questo tuo entusiasmo terminerà quando per qualche motivo dovrai, ad esempio, cambiare la visiera, cosa che ti contringerà a comprarti un casco nuovo....
chiaro...e dopo essere passato a casco serio...a quando una moto seria???tequi ha scritto:Si ma la puzza è più carina..
Tornando seri.. sono passato da un nytro top di gamma (5 stelle sharp) ad uno shoei xr1000. Per quel che mi riguarda la differenza fra i due è abissale.
Il Nytro dopo solo due anni dentro era diventato duro come il ferro.. lo Shoei sempre dopo due anni è come il giorno che l'ho comprato.
Senza considerare areazione, silenziosità, etc.
ti volevo far presente che in un altro post http://www.sv-italia.it/forum/viewtopic ... 1&start=20" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;"neeko72 ha scritto:Glandius...ricorda...su Sv-Italia non devi MAI criticare un accessorio che costa poco....le tute migliori sono le tschul, i caschi migliori i marushin e i bell, e in generale l'abbigliamento della Lidl....non azzardarti mai e poi mai a dire bene, ad esempio, di un casco Arai(c'ha solo 3 stelle sharp....ORRORE!!)...o di un giubbotto/tuta dainese(le fanno in tunisia, per diò...)...qualcuno potrebbe avere degli scompensi....
facendomi cadere un mito 
esci la marca glandius Ma non cambia il fatto che di parte resti, e per più di un motivo. Sulla liceità o sui motivi non mi sono espresso. E per assurdo, scrivere che sei di parte e spiegarlo ti rende molto più credibile di chi non lo fa, in quanto si spiega il proprio punto di vista. L'equilibrio dell'analisi, quando si è direttamente coinvolti, è a mio parere indice di cervello funzionante. E poi si mettono dietro ai dati le proprie convinzioni.GlaNdius650 ha scritto:temperino-pike chiariamo una cosa và là..: non è che sono di parte su certi produttori perchè mi va di esserlo, chiariamolo se no si fa in fretta a bollarmi di parte per vendere e buonanotte ai suonatori..
Scusa un secondo... dopo diventa una qualità del venditore bilanciare quanto è "mérda" e quanto è oro... se la distanza non sarà siderale tra le caratteristiche fattive e il prezzo proposto, aggiungendo che chi vende deve essere un buon venditore, si continua a vendere, incassare e fare soldi.GlaNdius650 ha scritto:cioè non è che lo sono io di parte, è che 2+2 farà sempre e comunque 4.. se una roba è merdina e la spacci per oro prima o poi la gente si rende conto che oro non è, e guardacaso pure oggi uno che aveva votato fedeltà per arai a vita ha deciso per un'altro prodotto qualitativamente elevato che però gli costa moooolto meno,questo dopo averlo provato per forse 3 minuti...ma altre marche non le ha nemmeno prese in considerazione,ci sarà un perchè...casso!
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
GlaNdius650 ha scritto:oh almeno qualcuno che legge capendo quel che scrivo c'è...cominciavo a preoccuparmi !!!tequi ha scritto:Penso che non parlasse di cedimenti esterni della calotta ma interni. Le imbottiture che sono dentro al casco (anche quelle fanno il loro sporco lavoro in quanto a protezione) con il tempo tendono a deteriorarsi e a deformarsi perdendo in parte le proprietà iniziali.
Non leggo "imbottiture" da nessuna parte. Non sono fatte ne di resina, nè di polistirolo.GlaNdius650 ha scritto: i caschi in fibra hanno quella durata che dici tu..a invecchiare non son tanto le fibre in sè ma le resine che le incollano e induriscono e i polistiroli che compongono le calotte interne..
quelli in policarbonato 3-4 anni e poi è il caso di valutare di cambiarli..
Ogni cosa viene dimensionata per i carichi che deve sopportare, ti pare?GlaNdius650 ha scritto: certo!! è risaputo che le barche in composito hanno le stesse fibre soprattutto gli stessi spessori e quantitativi di materiali in gioco dei caschi! poffarbacco!!
Vedendo la tua zona e come parli dell'argomento mi fai pensare che debbo assolutamente offrirti una birra... ci sono un sacco di cose su cui, se ti va, potresti erudirmi.Copert1 ha scritto:Ogni cosa viene dimensionata per i carichi che deve sopportare, ti pare?
Riguardo al fatto che le fibre siano le stesse, su che base affermi che siano diverse? Perchè potrei sbagliarmi io ma pure tu. Conosci il materiale, la sequenza di laminazione, il peso, il bilanciamento del tessuto, la tessitura, la resina, il ciclo termico del tuo casco? Se anche fosse sapresti dare una interpretazione oggettiva della resistenza a impatto verso l'invecchiamento? Invecchiamento dovuto a cosa? Raggi uv, umidità, temperatura, neutrini massivi, antani?
Basta essere onesti e ammettere gli errori. Sport che alcune persone non praticano. Specie se hanno una sola minuscola briciola di insignificante potere.Tequi ha scritto:pike è uno di quegli utenti che si diverte a fare il puntiglioso. Ce ne sono anche altri e sono tutti sulla rampa di lancio. Non abbiamo bisogno di gente che le cerca tutte per fare polemica.
Quoto appienoCH1C0 ha scritto:my 2 cents
La ECE è una normativa di omologazione. Se vuoi vendere in europa per uso stradale serve quella normativa.
Così come
in America e Canada c'è la DOT
in Australia e Nuova Zelanda c'è la QAS
in Giappone c'è la JIS
in Brasile c'è la INMETRO NBR 7471
Se un casco è omologato significa (o dovrebbe significare.. si sa... le tolleranze...) che fino a quel livello di sicurezza (il livello certificato dall'omologa sia chiaro) è raggiunto da tutti. Dal casco LIDL al casco ARAI.
SHARP è un test governativo che supera le specifiche ECE (forse anche le altre).
Poi c'è SNELL che è un ente non profit (simile a SHARP) che testa i caschi per il mercato americano...
Morale della favola, se un casco (che ti calza a pennello, sia chiaro), possibilmente di marca (per evitare problemi con le tolleranze) supera la omologa ECE (e magari anche le altre) ed ha un buon punteggio SHARP (idem SNELL), allora dovrebbe essere un buon prodotto.
Se poi ha una buona rete di vendita e di assistenza (per me fattore determinante) il gioco è fatto.
Il resto sono solo chiacchiere.
Non abbiamo le statistiche di vendita, di resi e di rotture. Nè tantomeno abbiamo una statistica affidabile in base al possibile incidente ed al relativo danno causato indossando un tale casco. Questo perchè ogni testa è diversa, ed ogni incidente ha una sua storia tutta particolare frutto di miliardi di variabili (la velocità, l'angolo di caduta, dove come e cosa sbatti, la temperatura, l'usura, l'umidità, la partita del casco in questione, la quantità e qualità dei capelli... vogliamo continuare?).
L'unica cosa che possiamo fare è affidarci al buon senso ed a un sistema scientifico. Quello dei test.
Quando ci diranno che il test era fasullo/pilotato cercheremo un altro metro di giudizio. Fino ad allora sono solo chiacchiere da bar.
SIa chiaro... non mi rivolgo a nessuno in particolare... ma i venditori sono persone che vendono. E la loro esperienza sebbene sia importante, non è scentificamente significativa. Anche se vendi 1000 caschi al giorno, sei una goccia nell'acqua. E magari i tuoi 1000 caschi venivano da una partita particolarmente fortunata (o sfortunata).
Idem per quanto riguarda i compratori. Abbiamo teste diverse e parametri di giudizio (prezzo/colore/forma/dimensioni/sensazioni al tatto ed alla calzata) del tutto personali. Se ne può parlare e si può dire cosa se ne pensi di un prodotto. Ma scentificamente il discorso non è così rilevante.
Anche per quanto riguarda il venditore possiamo avere esperienze diametralmente opposte. Magari a te un venditore ti tratta in un modo... a me magari che sono più stronzo mi tratta maglio (o peggio).
Di cosa stiamo parlando?
maxegb ha scritto:Ormai sono sicuro di una cosa, tuttavia. Non è passione, è un culto.
Gli adepti di un culto non possono essere convinti col ragionamento, non ce la si fa. van presi per quello che sono.
BUM!!neeko72 ha scritto:se a te basta buon per te...killeradicator ha scritto: è estremamente silenzioso, l'interno è molto ben rifinito, ha i pinlock di serie quindi posso usarlo tutto l'anno, è ben ventilato (fin troppo forse) e la tecnologia utilizzata per la calotta pare sia tutto sommato abbastanza innovativa. inoltre è un modello 2009.
mi permetto di aggiungere che questo tuo entusiasmo terminerà quando per qualche motivo dovrai, ad esempio, cambiare la visiera, cosa che ti contringerà a comprarti un casco nuovo....
i caschi della LIDL non sono validi.lethalsveapon ha scritto:vado alla lidl a farmi il casco
vabbè... mi sembra esageratolethalsveapon ha scritto:vado alla lidl a farmi il casco
